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社会保障討論バトル闘技場コミュのコミュに対する要望・不満・意見2

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コミュ内全体

コミュの運営方法や、ルール設定、書き込みに関する書きにくさや何か案とかあったら、ここに書いてくれ

理由、改善方法、メリットとかを書いてくれ
※前トピが埋まる前に書いたらトピずれとみなす
※この、要望トピが埋まってきて、管理人だけじゃ次トピ作成が間に合わない場合の対処法
  気付いた奴が、管理者・参加者問わず、タイトル・トピ文、そのままコピペで次を作ってくれ


前トピ一覧
コミュに対する要望・不満・意見
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6271198&id=80964648&from=list_notification_update_bbs_comment_sp

コメント(1000)

>>[956]


>「できれば場所を変えていただけませんか」とお願いしたのが、絡まれてる側に判断を任せるって事になるんでしょうか?

はい。貴方の「場所を変えて欲しい」などという要望自体が単なる我儘です。
その場での対話を阻害するものでしかありません。

>加害側の開き直りですか?

そのものですね。

>行き過ぎた言葉がやり取りされていて読むに耐えないので場所を移動して下さい、と言ったのが加害になるんでしょうか?

なりますね。貴方の我儘ですから。
現に私にとっては、まったく行きすぎてません。ここに限らず、SNSは貴方の快不快などに頓着しません。それは、自己解決を図るものです。

>感覚がかけ離れているようで自分には理解が難しいです。

同感ですね。どうしたら、そんな我儘になれるのか、私には理解し難いです。

>糞とかサルとかコジキだとかの激しい言葉はコミュニケーション拒否の言葉です。

とは、限りませんね。

>相手がけしからん、という理由でその言葉を発するのは理解できます。

貴方は理解してないでしょう。「内容を見ていない」のですから。
見るべきものを見ない横やりなど、迷惑行為でしかありません。

>それがその二人の間だけでやり取りをされるものであるならば。

二人の間だけでやりとりされてましたよね?
貴方が絡んだだけです。

>しかしそんな、傷つけるだけの言葉を関係ない多数に聞かせる事に正当性はありません。
それは自由の濫用ですよ。
やり過ぎです。

正当性を量る基準なんてないでしょう?単に貴方が不快というだけではないですか。
現に私は同じものを見ても、全く不快感はありません。所詮、貴方個人の感覚に過ぎないんですよ。
そんなもので他者の言動を制御しようなど、それこそ自由の濫用ですね。
我儘に過ぎます。
私は「不快」だから、悪口大会が続いているのは良くないと書いた。感情論や行儀論?初めて聞く言葉だけど、ネットのエチケット、所謂ネチケット方面かな。コミュやSNSのルールにしていることが多い。何故か考えてみるとよい。参加者が少数になり、一方向のつまらないスレッドになるか、炎上してしまい、対話を期待していた参加者は絶対に踏み込めなくなるからと、私は思う。通常のリアルな人たちの暗黙のルールは、「世間話に宗教と政治はするな」。仲間同士なら、話しても良いが延々と口喧嘩になってしまうのが落ちだからである。それだけ政治コミュは、ネチケットに、よく気を使ってほしいジャンルである。

自分の考えの違う者が書き込みをしている。気に入らない。反論してみた。相手は論点ずらしのような違う話で応戦してきた。どうしてだろうか。夫婦喧嘩で浮気について争っていると、奥さんが「だいたい貴方は昔から嘘つきよ。ごまかしばかり」と。これが論点ずらし。論点ずらしは、これ以上、その話について争点が見つからないので別な切り口でやってみようという現れ。勝ち負けで考えるとそこで引き分けにするか、いや、放置出来ない。もうちょっと主張しようかの分岐点。参加者の言論封鎖は出来るだけしない方向が良い。が、出来たら多くの人に書き込みに参加してほしいと、よく書き込んでいる人がロムり始めたら考えてほしい。別にトピを立てるなど。

ネチケットについて今検索で見つけたもの。自分も気をつけたほうがいいかな。自戒の意味を込めて挙げておきます。
参照
パソコン通信サービスを利用する方へのルール&マナー集/電子ネットワーク協議会/平成8年2月16日
http://www.nmda.or.jp/enc/rules.html
>>[963]

だから、貴方にとっての迷惑など、貴方の中でで解決してくださいよ。
許容範囲は人それぞれなのでしょう?
何故、貴方の基準に合わせて排除されなきゃならないんですか?
どうでもいい事で絡むから、まとまる話もまとまらないんですよ。
>>[965]

私はそんな比較にならないものを一緒には考えませんね。
時間を置こうが置くまいが、貴方が勝手な貴方基準で他者を見下し、気に入らないものの排除を試みた事実は、全く消えませんよ。
>>[935]

未決着って...もうねえ。ともかく、私とあなたの立場の違いなのでしょう。このコミュ以外で私とあなたが遭遇することがあるかも知れません。その時に、仲良くして頂けたら幸いです。尊敬の念を込めて言い直し致します。申し訳なく思いますが、このコミュにおいて、私へのレスをご遠慮下さい。また、どこかで。
因みに私とジェイスさんもハンメ(反目)の関係だったというか、今も議題により反対側になるだろうし、何だろうね。あの人は実に食えない所があって、でも小さな人間ではないのと私怨で動くって人じゃない、そんな印象な人なの。あたりすコミュ以来の一見紳士風を装ってる例の大間抜けとは、真反対だね。
>>[936]

論旨自体も明確でしょう。「その話は二人でやって欲しいけど、嫌ならスルーしてくれ」というのは、根拠の希薄さをきちんと踏まえた上での主張ですよ。

論理>感情を旨とするならば、根拠の希薄さと主張の強さがきちんとリンクしていることを評価し、「スルー可である」とわざわざ明言されていることを尊重すべきでしょう。

というか、貴方の会社の論理的な人は、会議中に「お前はただのパシリなんだよ!サル回し!」などという発言をするのですか?
>>[936]

そもそもの話。

貴方の会社における会議中に、

A「お前はただのパシリなんだよ!サル回し!」
B「俺がパシリだって根拠出せよ!」

なんつって騒いでる奴らがいたら、貴方だって『いやお前ら二人きりんときにやれよ』って注意しませんか? それはお行儀論ですか?

それとも貴方は、ABを誰かが注意したら、その注意した誰かを責めるのですか?
>>[940]

ちょっとやり過ぎましたね。
やり過ぎて注意されたら反省する。
コミュの主旨に合った良いことだと思います。
>>[936]

ちなみに、あたりす氏の警告はスルー可であるとされていませんでしたから、比較対象にはなりませんよ?
>>[936]

もう一度聞きましょう。

貴方の会社における会議中に、

A「お前はただのパシリなんだよ!サル回し!」
B「俺がパシリだって根拠出せよ!」

なんつって騒いでる奴らがいたら、貴方だって『いやお前ら二人きりんときにやれよ』って注意しませんか?

それとも、お前はパシリだのサル回しだのという、会社とはまっっったく関係のなさそうな話を会議中に放置する人ですか?

どちらの行為の方が論理的だと思われますか?

どうですか?
私が「サル回し」とか書いた回数って何回だか分からないが、数えたら少ないと思う。凄く、私の悪人イメージが増幅されているようで、大丈夫か?「サル回し!」って普通叫ばんしw
>>[974]

比較にならない例示を出されても、困りますよね。
所詮ここは雑談場ですし。
>>[974]

サル回しを抜きにしても、「自社への要望・不満・意見は何かあるか」という会議でお前はパシリ云々とやってる人がいたら、『お前らだけでやっとけよ』となりますよww
>>[975]

トピックのタイトルをよーく読みましょう。

そうすれば、『パシリ云々は別んとこでやってくんないかな?』って台詞にも納得されると思うので^^
>>[779]

あいつは普通じゃないです。
ストーカーをヤメルことを、自分が負けを認めたと考える日本有史以来始めて誕生したおかしな生物です。
>>[976]

>考えの違う人に出会う度にとっちめてたら

貴方のやってる事でしょう。

要らない事を指摘して、場を荒らすなと言ってます。
お二人のそれは、ネットでよくある遊びの範疇ですが、貴方のは偏狭な価値観による、野暮な邪魔です。
>>[978]

喫煙室ぐらいだよ。私はトピズレを指摘してて、ついたコメへの意見はトピズレじゃない、指摘ミスには処罰って感じで、そのままトピズレ雑談の流れに飲み込まれた人だよ。宇宙でデスラーとヤマトの諸君が出会って争いを始めたら、他の惑星の宇宙人がどう思うか?って感じで、デスラーにされる方がマシだよw
>>[982]

ここはルールが示されると、罠として機能しますので、注意が必要です。
蒸しパンに対する弾劾裁判を即日実行されたし
>>[985]

排除の要望ですからね。場を鎮めるとかも含めて、とても傲慢です。
そんな傲慢さには、もちろん迎合できませんし、我儘言ってないで自助努力しなさいと思います。

鎮めるどころか、貴方が荒らしてるんですけど。
『邪魔だ。他でやれ』が場を鎮めようとした事になる不思議…
>>[988]

貴方が噛み合わせてないだけでしょう。
お願いなんか何一つしてませんね。邪魔なのは貴方ですよ、と教えてるだけです。
>>[989]

しかも片方にだけ言ってるのですから、何をか言わんやです。
>>[991]

覚えた方がいいですね。概ね貴方のタイプが、余計なお世話で荒らしますので。
これが会社の会議ならAもBもそれについて延々語ってる人間も、全員クビだ。トピズレと本当のことを指摘したら襲われるようになった。粘着されてね。
自分も敵も味方も凪ぎ払うデスラー砲だ。本当のことを言うぞ。パトロールの宿題全部やれ。何の為にルールを作った?整合性の取れることをやれ。

トピズレだらけだー。
>>[994]

なるほど。セオリーも覚えずに荒らし続けるということですね。
よっぽど迷惑で邪魔なんですが?
よく、そこまで自身の正しさを盲信して傲慢になれますね。

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