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社会保障討論バトル闘技場コミュの雑談だ 何か書け3〜混沌とする社会の中で

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コミュ内全体

初の同トピ第三弾!〜混沌とする社会の中で


何か書け、書け、そして描きまくれ
だが、先走り書き込みは断固拒否する

※前トピ一覧
雑談だ 何か書け
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6271198&id=79765684

雑談だ 何か書け2
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=80590202&comm_id=6271198&page=1&from=first_page

コメント(1000)

>>[958]
多分、HBが消した時は、お前限定じゃなく、会話禁止トピで会話書いてた全ての書き込みだな
または、消したの俺かもしれん
>>[961]

いや、肝心なところを読み飛ばすのは駄目だぞ。

トピズレは駄目だとコミュルールにうたいながら、全然テーマが違うトピで話題している俺のところに、HBが来ては、「お前はこっちのトピへ行け」と何度HB にトピズレされた上に会話の妨害くらったかわからないからな。

HB が俺を誘導したいなら、その誘導してもトピズレしない範囲のところで、誘導するべきだろ。
あたりかまわず、誘導してきていたからな。

TPP と社会保障が関係あります ってのは、そいつの解釈だから自由だけど、
TPP について語るトピ内容は、おんらを別トピに誘導する内容と連関性がありますとは絶対にならないからな。なんで、TPPという公共的問題が、俺と管理者の個人的なやりとりについて語る事につながるんだって話だからな。つながるってなら、「わたくしHBが、おんらを別トピへ誘導したのは、TPPとこういう風につながると考えたからであります」って言わなきゃおかしいだろ。

そんな話聞いたことねーけどな
>>[961]

http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6271198&id=80871169

これだよ。副管理人HB が、トピズレを起こしては、emism と結託し、会話をぶちこわしているだろ。

それとも、TPPの話題と、別トピへ誘導しまくるこの二人の行為は何の関係性があるんだ?

HBは、山田課長の代理と書いていた。

よって、山田課長に質問するよ。この二人のどこがトピズレしていないって思ったんだ?

これがもし、トピズレって言うなら、コミュルール違反してまで、俺は会話を妨害されては、山田課長は、そんな俺の書き込みに圧力かけたって事になるんだよ。

まあ、コミュの要望トピにも書いたかもしれないが、けつおっかけまわす、emism が、TPPトピみたいな事態になったら、削除対応してくれな。

まあ、今のまつじトピでけつおっかけまわすのは、それがテーマだから、トピズレはしてないと思うがね。
>>[947]

おまえがガキかどうかなんて
一番どうでもいいんだよ
コメ返すなら 内容に返せ

>

背伸びしねーで
討論の看板降ろせ

おまえさんにゃ無理だ

で 議論の場に出張って
参加者募集するな

全部 おまえさんの下手打ちだぞ?これ
>>[949]

>お前、結局、おんらの話しかしてねーじゃねーか

おんらの話なんかしてないぞ?
おんらに立証は求めてるがな

>議論はどうした?

やってるだろ
相手が主張の立証をしないので
困ってるがなw

>完璧な管理法はまだか?

何回も 読みやすい短文で書いてるぞ?
なんで読まないの?
>>[954]

>そーいえば、お前、立証立証とも他人に対してしつけーが、お前自身、副管理人や参加者蒸しパンからも、そろそろ辞めたら?と言われ、いや、俺は続けると言い切った案件があんじゃねーか

それ 「立証」と なんか関係あるの?

>それは、おんらに対して、海外派遣が違憲について立証させる事だっけ?
まずは、お前自身が言い切った案件をやり切ってから、他の話に入ったり、口出ししたりしろよ

そうしなきゃならない理由がないけど

>おんらが逃げるからとか言い訳すんな、ハゲが

逃げ回ってる事実が
なぜ言い訳なの?

>なんなら、このコミュの暫定ルールとして、お前限定で、お前がおんらから満足いく回答を貰うまでは、他トピや全ての事において書き込み禁止にしてやろうか?

それやったら
君の尊敬するハサミさまを上回れるなぁ
そういう発想ができる事にびっくりだわ

>その方が、おんらを追いかける事に集中できんだろ

別に それは片手間で出来るから
集中しなくていいんだけど

>頑張れ

頑張らなくても 片手間で出来るけど

>この時間、寝てんだろうから、この暫定ルールに対する回答を待ってるぜ

頭悪いなぁ しか返せないが?
>>[956]

> そんな事言って、今までお前はどちらに証明求めたんだ?
> emism に一度でも証明求めたことあるのか?

私はあなたも言ってたとおり第三者なんじゃないのかね。私から直接求める必要性があるのかね?

> そもそも、見殺しのくだりを強引に持ち出したのはお前だし。

「派遣は違憲」についてデマだと言ったら話を勝手に飛躍させて見殺しレッテル貼る人には言われたくないよ。話のつながりなかったし

> だからって、お前がemism に説明求めているのを一切みたことないし。

『そもそも憲法で、海外派遣は駄目ってなっている。』 
こんな答えは私にもわかりきってるから聞くまでもないだけ
>>[955]

>逃げても逃げても追いかけて、しっかり、おんらのケツとハートを鷲掴みにしろよ

状況としては とっくにそうだと思うがなぁw

君は冷静な時は 正確な状況分析出来てたのに
自分に責任回って来た途端に この有様だ
責任回避に必死すぎだわ

君の悪いところは 頭じゃない
性根だ
>>[957]

>お前はエミに関わらない事に専念しろよ

ほう
対話にすらならないと評価した相手を
庇うのが ここの管理か

>そして、エミ自身が、他人ね言ってる立証しろよを、実践すんのを待とうぜ

頭の悪い文だなぁ
立証するのも それを実践しなきゃならないのも
おんらだろ?

>内容は、さっきも書いたが、お前に対し、海外派遣は違憲について満足いく回答を得るまで、今は関わる気が無いと言ってる、お前を追い回すそうだ

そんな事言ったか?
おんらを見逃さないとは言ったが
それしかしないなんて どこで言ったんだ?
おんらの真似して 藁人形叩きか?

>だから、エミが目的達成するまで、生暖かく見守ってやろう

管理が積極的に議論妨害した奴を庇うか
おめでとう
ハサミ様を越えたぞ

>ちなみに、エミに振り回されてる、政治系コミュの奴らも被害者だ
>お前に対すストーカー行為を手伝わされてるんだからな

とうとう ハサミ様視点になったな

おんらに対する
おまえの評価を貼っておくぞ
こういう奴と結託する管理を目指してたんだな
ハサミJr.様は

(笑)
>>[961]

多分でもなく皆気づいてると思うけども

「管理人と副管理人からのコミュのルール追加や何かしらの変更点を伝達するトピだ 
それ以外の書き込みは全て削除する」

こう書いてある以上HBさんの管理は強権でも何でもない、ルールに則ったコミュ管理でしか無い。
それを個別批判だと騒ぐのはお門違いだとはっきり言うべき。
>>[963]

さあ
君は相変わらず 宿題の提出だ
早く終わらそうぜ

海外派遣は違憲なの?違うの?
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。


2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。


どこにも 自衛隊の海外派遣がダメなんて読める文言がないんだよなあ
それとも 9条以外の根拠で言ってるかねぇ

むしろ
>国際平和を誠実に希求し
なんかを読むと
どんどんPKOやるべしな感じもあるのになぁ

やっぱり 主張した側に立証してもらわんと
わからんねえ

海外派遣って違憲なの?違うの?

おんら君
>>[932]
多分他の人も同じこと思ってると思うけど私の考えを書いておきます

処分祭りが問題でなく、どちらに非があるかの「判断」がおかしいというのが問題。
「みっちゃん事案(仮称)」では根拠提示もなしにemiさんに対してみっちゃんがレッテル貼りをしたわけ。
そんなのは説明しろと言われるのは当然のこと。
しかしその後何が起こったか。
問い詰めたemiさんが追い出されたのさ。正当な説明もなくね。
流石に頭にきたから私はずっと管理トピで説明を求めてたわけ。

その後、結局みっちゃん本人が非を認めて謝罪した。しかし管理部からそれに対してのアクションはなかった。

「さとっぺ事案(仮称)」も似たような構図。
よく調べもせずいきなり他コミュの管理人を乗っ取りだと決めつけた。
そんな真似すりゃどういう事だ?と反論が出るのは当たり前。
その様子をどこかの某管理人は暴力団の乗り込みがどうとか言ってたが、どちらに非があるかなんてこれも明らか。
結局さとっぺさんが非を認めて謝罪したんだ。根拠も出せずにね。

討論だけに限らずこういう場合の判断を正当に下せなきゃ荒れるもとになるという事だと思いますよ。
>>[948]

>マユミの裁定て、なんかしたか?

非があると貴方も認める、おんらさんを庇う裁定をしました。
本来なら、立証する気がないという態度を咎めるのが、討論コミュの管理です。
非がない方が不利になる裁定を下すような人を、管理側においてはいけません。

>トピずれ誘導くれーだろ

それは、貴方がやった遥か後ですね。

>お前のコミュでは、トピずれOKか?
なら、トピタイの意味ねーな

そんなわけないでしょう。勧告して反抗したら、即、追放です。
>>[977]

どこが強制?
事実 おんら君は無視出来てるのだから
そんな状態じゃないでしょう

発言者にコメをつける事を
管理がそういう扱いをするのは
議論の妨害行為にしかなりませんよ?

上の方でも 管理人自身 おんら君への追求自体は
推奨してるようですが?

整合性 とりましょうね
自トピの追加ルールとして
管理批判OKにしました
こちらへ どうぞ

https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6271198&id=81037155
>>[984]

管理人との擦り合わせ

ちゃんとやりましょうね
あーあ、起きたらノイズだらけになってる。(独り言)

議論の看板下ろす判断をするならそれは管理人判断で構わないと思いますけど。
デマを拡散するような真似をするコミュニティ、って言う評価は甘んじて受け入れてくださいね。
対話・雑談コミュにしたところでそれか成り立つかは分かりかねますが。

さて、移動するか。
>>[966]

それが正解だと思います。

決して強権では無く、良コミュを維持する為の正しい管理方法です。

しかし、まだ貴方は問題とする人の人選を誤っています。
emiさん、一人では解決しませんよw

これもいずれ理解出来ると思いますので頑張ってください。
>>[988] ←これモロ注意対象だろ

[980] Mayumi*
2016年11月15日 08:15
>>[979]以降に雑談トピックで管理者への要望、コミュ運営に関する書き込みがあった場合、注意対象とします。コミュ運営に関する話題、要望は該当トピックに書き込みをしてください。
>>[989]

デマ飛ばした人が
未だに発言の訂正も謝罪もしてくれないんだけど

これ 常識的な解答って なんだと思う?

「自衛隊の海外派遣は違憲か否か?」
>>[990]

「否」←たったの1文字で済むね。
「立証責任、議論討論」側につくか

信念を曲げて
「デマ擁護、インチキ」側につくか

誰の顔色うかがわにゃならんの?って図式
>>[992]

管理人が後者についちゃったからねえ
>>[942]
>だから、気持ちは多少分かっても、ハサミの管理方法は否定する
>本人にも反面教師と言ってあるしな

で、「反面教師」「ハサミの管理方法」をしっかり踏襲するってどういうことだよ?
感情最優先で敵味方という党派性におもねる判別をする
味方に対しては最大限のフリーハンドを与え
敵に対しては圧力をかけ聞く耳持たず
論理的な議論を目指すコミュでこれはないわ
これのどこに整合性があるって言うんだよ
>>[972]
それは、その通り
当時のルールは、トピ単位で、削除ルールを設けたトピもあったからな
ただ、その削除を俺がやったかHBがやったかは、ハッキリ覚えてねーんだ
だから、多分と書いた
>>[994]
はい、トピずれ
管理については該当トピで

ちなみに、無駄に敵やら仲間やらを気にしてんのは、お前ら数名だろ

そして、俺は、おんらや他の奴らも含め仲間とか思った事は今までねーが、敵やら仲間やらにこだわる、お前らの目に、勝手に、そう写ってるだけだ
>>[995]
それは僕だよ
そんときはまだ隔離特設リングトピは立てておらず
問題の審議を雑談3トピで一括して進めてたから
ことの成り行きを精査したまとめを雑談3トピ760あたりに投下し
おんらからの返答は雑談3トピで待つと伝えた
ところがおんらはなぜか意見トピに返事になってない返事を投下した
トピズレな上にわざわざそっちに問いう故意性が強いので削除した
>>[996]
おいおい、突然なんなんだよw

議論不能者で荒らしのおんらを処分しないとしておきながら、おんらは仲間ではない?
ああ、おまえの中ではそうなんだろうな
無自覚・鈍感ここに極まれりだな
>>[998]
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6271198&id=81010755

続きは、ここで、やろーぜ
お前含め、管理ネタに関心持ってる奴全員

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