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アース、ノイズ吸収関連

アース、ノイズ吸収関連 2016年11月03日 17:04
mixiユーザーmixiユーザー
仮想アース、地中アースなど。NetAudioではNASやハブ、PCといったLAN接続機器でのアース接続で良い効果がみられます。LANケーブルをSTP対応にするとアース接続となり環境による変化がでます。
アースケーブルはUSBポート接続、RCAポート接続、アンプのアース接続端子、3P電源コンセントのアース端子などでとる事ができます。地中アースについては、洗濯機とかの感電予防アースとは目的が異なる為、一般的にはオーディオ専用地中アースです。仮想アースは地中アースより性能はおちますが、簡単です。

USBターミネータ、JSPCシステムエンハンサー ノイズ吸収関連もここでお願いします。

コメント(377件)

[339]2016年12月23日 18:32
皆さん、雑誌、パイオニア製 USB型ノイズクリーナー (USBターミネーター) オーディオ専用PC FC5の両サイドの空きUSBポート 合計2個刺してみました。エージングは40時間ほどNASとルーターで実施しています。

小さな微妙な変化は確認できます。いつものシャンティのボーカルがよりナチュラルに、大都会の低域のうなりと消えゆく音の微妙な揺らぎ音が よりはっきりします。

ただ、流石にシステムエンハンサー程の変化では無いですが、2個で価格5400円なので価格比では充分でしょう。
将来的にはJSPCの新型USBターミネーターに変えて、パイオニア製をN70Aや、ブルーレイプレーヤーのUSBポートに回そうかな、と思います。
[340]2016年12月24日 07:39
皆さん、雑誌、パイオニア製 USB型ノイズクリーナー (USBターミネーター) Bonnes Notes DRESSING」のHermitageさんのレビューです。

映像系の方が効果あったとの事です。
http://hermitage-netaudio.com/dressing_2-2/
[341]2016年12月24日 09:24
皆さん、アースループ対策でLANケーブル STPシールドのアース接続を片方 切ったという自作LANケーブルの日記です。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4561/20161223/54090/

うちでは STPシールドのアース接続されないLANノイズフィルターで実現しております。
[342]2017年01月08日 17:49
皆さん、マンションのアースで大きな効果があったという日記です。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4561/20170108/54282/

マンションアースですと、エアコンノイズとかも来ると思いますが、それ以上に電位低下の効果があるのでしょう。
万一大きな漏電の時、オーディオ機器が壊れたりしませんかね?
[343]2017年01月09日 08:42
>>[342]

各機器のアナログ電源極性が合ってないとこうなると思います。スイッチング電源には極性は無関係です。テスターで極性合わせしていらっしゃるのか分かりません。
[344]2017年01月11日 05:08
皆さん、本格的な大地アースお持ちのベルウッドさんのとこで、
CDP→(光ケーブル)→DAC(プリ内蔵)→パワーアンプ
接続の為 CDPがアース接続されていなかったので、CDPもアース接続した所、好ましい変化があった、という日記です。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/2408/20170109/54310/
[345]2017年01月26日 08:19
皆さん、マンションアース接続でのノイズフィルターを自作されたという日記です。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4561/20170125/54508/

マンションアースは冷蔵庫とかのアースノイズが逆流もあるので、精神的にも良さそうです。
[346]2017年01月28日 14:36
皆さん、LDプレーヤ接続で画質ノイズ減少効果のあったシステムエンハンサーに 脚を付けました。AVアンプの上に置くため放熱の空間の高さを出す目的です。
インシュレーターでも良いのですが、脚貼り付けの方が掃除移動が楽な為です。
脚はいつものオーディオテクニカ製です。
[348]2017年02月14日 06:44
皆さん、Himaさん 専用オーディオルームにオーディオ専用地中アースです。
アースは4mで岩盤に届いたせいか、あっけなく数字が3.6Ωに下がったそうです。深くアースを取ると良いという話は初めて聞きました。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/4421/20170212/54767/
[349]2017年02月14日 06:57
>>[348]
コメントが おもしろいですね。
だんだん敏感になって電気をつけると音が悪くなるので 電気を消して懐中電灯で 音楽を聞いているとか?
5HistoricL harps の録音でも 照明を 消して録音されていました。
ノイズ対策の究極は、マイ電柱、地中アース、バッテリー駆動、オーディオルーム 隔離でしょうか。
[351]2017年02月14日 13:58
皆さん、システムエンハンサー リミテッド 発売です。販売台数:限定50台(お1人様につき1台まで

・金属板(マグネシウム・銅・鉄)の質量を最大2.4倍に増量
・双信電機SEコンデンサ、薄膜高分子積層コンデンサ使用
・内部配線を銅単線へ変更

http://blog.jspcaudio.net/?day=20170214
[352]2017年02月16日 14:20
iPurifier2が値下げだそうです。

iFi製品がどんどん値下げされていますね。
これくらいの価格なら手を出して確かめてみるのに手頃かなと思えますね。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1044593.html
[353]2017年02月16日 17:49
>>[352]
円安なのに助かります。
[354]2017年02月17日 14:23
>>[352]

iPowerのノイズ問題がまだ解決しません。全世界から報告がありメーカーが原因追求中ですが、Active Noise Cancellationのバグかもしれません。ファームウェア更新で直るといいのですが。以下のレビューを参照ください。

環境によって高周波のノイズが載る:
https://www.music-plant.com/product_review/iFi-Audio-iPower.shtml

ノイズで正直お手上げ状態:
http://joshinweb.jp/av/884/5081313801701.html

世界各地からノイズの報告:
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%EF%BD%A5%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA-DC%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%EF%BC%88AC%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC-5V%EF%BC%89iFI-Audio-iPower-5V/dp/B01GNNXP0Y
[355]2017年02月17日 14:48
>>[354]
情報ありがとうございます。
私はIPower すでに5台持っていますが、 JSPC DLC 10 DC ラインコンディショナーと組み合わせて使っているものも、一度チェックしてみます。

[356]2017年02月17日 15:05
>>[354]
下記にもレポートありました。オシロでノイズ測定されたレポートもコメントにありました。うちで12V は QNAP 231+NAS、NEC Wifiルータ Netgear G ハブ、 iPurifier SPDIF,Raspi に 5vを使っています。環境や条件によるのでしょうか?
http://yseki118.exblog.jp/26375116/
[357]2017年02月17日 15:48
>>[356]

iPurifierでもActive Noise Cancellationが使われていますが、音質劣化のレビューがありました。レーダーは特定の周波数ですから正確な逆相を作るのは簡単でしょうが、ランダムなノイズの場合は相当難しいどころか不可能ではないでしょうか。もしキャンセル波がうまく逆相にならず正相になってしまうとノイズは倍加します。
[358]2017年02月17日 16:47
>>[357]
レポートありがとうございます。
うちでも オーディオ専用PC FC5に(仮接続で)ACアダプター&IFIノイズフィルターに、DCラインコンディショナーDLC10の有無を比較しました。DCラインコンディショナー有りの方が良いです、すぐわかります。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3685/20170129/54561/

キャンセル波がうまくいってないのかもしれませんね。
[359]2017年02月17日 17:00
>>[356]
びっくりのレポートでていますね。「iFiのACアダプターが出すのは鋭いパルスだけ?」がポイントに思えます。

> Commented by ja7jtz at 2016-11-19 01:06 x
一番驚いたのは,iPhoneのアダプタの測定をしている時に,その近くでiPowerをコンセントに入れると,オシロの画面にノイズがのります。その逆はありません。iPowerは空間にノイズをまき散らしているということです。

>Commented by ja7jtz at 2016-11-20 00:58 x
まずは,iPowerを使った場合の音ですが,B4-DACに使ってみるとiPhoneのアダプタに比べて,まずは音量が大きく感じ,力強さはあります。また,つやがありきらびやかですが,落ち着きや音の広がりは劣るように感じます。
iPowerの周期的で大きなピークは,時間的に非常に幅が狭いので,それがどのような悪さをするのかはわかりません。

> Commented by ja7jtz at 2016-11-22 00:33 x
iPowerの続報です。
これまでB4-DACにiPowerや他の電源と繋ぎ替えてスピーカーからの音を聞いていましたが,ヘッドホンで聞いてみたところ,音楽を再生していない状態で,iPowerだけ明らかに「ビーン」という雑音が聞こえます。普通のサーノイズではありません。iPhoneのアダプタでもCuboxのアダプタでもそんな音は聞こえません。
iPowerのHPには「驚異的な低オーディオ帯域ノイズ」と書いてあります。確かにオーディオ帯域ではノイズは小さいですが,鋭い大きなパルスがあります。かなり高い周波数ですが,それが耳に聞こえる周波数帯に誘導ノイズを発生させています。
クレーマーではないですが,iFiに質問のメールをしてみたいと思います。

> Commented by ja7jtz at 2016-11-29 23:28 x
iFiのACアダプターが出すのは鋭いパルスだけ?なので,通常のスイッチングアダプターのノコギリ波や三角波よりは,影響が少なく,取り除きやすいのかもしれません。
[360]2017年02月17日 17:04
>>[356]

以下 DCラインコンディショナー の解説です。スパイクノイズへの効果がIFIとDCラインコンディショナー組み合わせに良かったのかも?しれません。

http://jspcaudio.net/cat02.html
>ラインコンディショナーの内部に使用しているフィルタはコモンモード、ディファレンシャルモードどちらのノイズにも効果があります。可聴域のノイズから高周波ノイズまで広く減衰させます。
[361]2017年02月17日 17:07
>>[357]
IPower は コスパ良く使いやすく 思っていましたがアマゾンの カスタマー評価を見ると、激賞と問題ありと 評価分かれています。実験室の測定データとリアルワールドのデータが乖離するのは良くあるかと思っています。

わたしはとりあえず限界はあるかもしれませんが下記の対策を取っています。予算が許せばバッテリー駆動かリニア電源と思っています。
JSPC DLC 10 と組み合わせる。 写真のラズパイは MicroB の 特注 DLC10 です。
コンセントは オーディオ機器と 別にして フィルター付きにする。
オーディオ機器は AC ラインコンディショナーをつける

sサブNo Shuttle Control PC19Vは JSPC DLC 10 高耐圧、 IPurifierDC 付属 AC アダプター、 JSPC メガネケーブル付き AC ラインコンディショナーの数珠繋ぎです。
[362]2017年02月17日 20:02
>>[354]
情報有り難うございます。私はラズパイDACorDDCに自作のアナログ電源を使用して使っているのですがiPowerの性能が良いのでこれをラズパイと同じケースに収納して造ろうかと考えて居たのですが、どうやら本体からノイズをでして居るようなので、同一のケースに収納するのは拙そうです。従ってiPowerとラズパイは別にして5V電源だけを外部から供給することに変更します。
[363]2017年02月18日 09:47
皆さま

村田製作所による電子機器の電磁ノイズ対策を解説したHPがあり、図解も多く参考になります。ケーブルやプラグによる音質の変化は「インピーダンス変化による電気的反射と定在波」のためだと推測できます。

ノイズ対策 基礎講座:
http://www.murata.com/ja-jp/products/emc/emifil/knowhow/basic

3-3-2. 特性インピーダンスと反射:
http://www.murata.com/ja-jp/products/emc/emifil/knowhow/basic/chapter03-p2
[364]2017年02月18日 21:57
>>[363]

http://dream26.com/music/swadpt/
ネットで公開された iPower のDオシロ画像です。
規則的な残存ノイズがあるようです。 測定系問題があるかどうかは詳しくありませんが、がぞうで見るとわかりやすいですね。
[365]2017年02月18日 22:00
左が IPower 右が Apple 純正 AC アダプターです。
時間軸を拡大したものも貼っときます。
[366]2017年02月18日 23:31
>>[364]

照明や電源からのノイズだけでも7mV程度ある環境での測定で、手順は正しい様です。100mVという強烈なスパイクノイズの原因は何でしょうか。iPhone付属ACアダプタで20mV程度ですから。。。
[367]2017年02月19日 07:14
>>[366]
IPower で ノイズが出るのは
単なる個体の不具合で 他の個体では出ないのか?
特殊な ノイズ環境なのか
どの個体でも カタログスペックのノイズ低減が出ていないのか

アマゾンのカスタマー評価も星1つノイズ出た報告と 5つ 音質改善の報告に分かれ、どちらでしょうか? うちの5台は ノイズ出ていません。
[368]2017年02月19日 08:57
>>[367]

「iPowerはたったの1μVという驚異的な低オーディオ帯域ノイズフロアを実現」というのがキーワードかもしれません。オーディオ「外」帯域ノイズについては触れていませんが、これが耳に聞こえる周波数帯に誘導ノイズを発生させている可能性があります。

製造ロットにより部品不良ということもありますので、メーカーが原因究明中です。
[369]2017年02月19日 09:04
>>[368]
>>[367] KE2さん

いただいた情報をファルウエブ日記にしました。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3685/20170219/54837/
[370]2017年02月19日 10:15
>>[369]
現在の情報収集段階では IPower で ノイズが報告されていますが、 IPurifier DC では その現象は 報告が無いように思います。

従って、ACーDC スイッチング回路の問題で それを ノイズ除去システムが 除去しきっていないのでは無いかと推測します。

また、レコードカートリッジに影響したり、ラジオでノイズが聞こえたりする報告があるので、 強力な電磁波を出していると思います。

従って、#361 の対策で 好結果です。
今RASPi で NAS からネットプレーで聞いているのは IPower 4台台挟まっています。 IPower の コンセントは かなり離したところから取っています。
QNAP 231+ ( iPower 12v ) →planex 100 M ハブ(JSPCアナログ電源)→ Netgerar G ハブ (iPower 12v JSPC DLC10 )→RAPi2 ( IPower 5v, JSPC DLC 10 )→ Hifiberry Digi + I2s SPDIF DDC →中村製作所 同軸フィルター → IFi Retro50
選曲は IPAD の ブラウザーから行っていますが、 NEC のWifi アダプターにも IPower 12v つけています。

特にノイズ無くクリーンな音で鳴っています。
[371]2017年02月19日 18:10
>>[370]
IPowerと、IPurifier DCでは価格も結構違うので、逆位相制御に使っているチップが違うかも?しれませんね。ただ こういうグラフ見てしまうとうちのIFIもいずれはアナログ電源に変えたくなります。何れにせよ メーカーがどう報告するのかは注目ですが、、あまり期待は出来ないでしょうね。
とりあえず 自分の耳で聞いて問題無ければ良いでしょう。
[372]2017年02月19日 18:12
皆さん、マンションアースのノイズの測定、アコリバ仮想アースとシステムエンハンサーでのノイズ吸収効果の測定を行なった日記です。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/4000/20170219/54841/
>やはり、遠いアースより近い仮想アースです。

との事です。
[373]2017年02月21日 07:50
>>[372]
AV機器や オーディオ機器など RCAケーブル、HDMI 機器、同軸で繋がっている機器は 一種の 仮想アースと考えられます。それらを総合的に考えながら、アース電位の高いもの、内部ノイズの大きいものは、システムエンハンサーが有効と思っています。

システムエンハンサーは メインは FC5 とQNAP 119 木箱アースは 直列に ラックスマンのアンプに繋いでいますが、 ほとんど休眠状態のCDP Mも仮想アースと考えています。

サブのシステムエンハンサーは 今は Dual AudioPCの 自作FC8 に 繋いだのが 良いと思っています。
[374]2017年02月21日 08:27
>>[373]
昔 余ったアンプ、チューナーをオーディオとアース接続しますと確かに、測定電位は下がりました。水平方向のシャーシ面積がポイントという話を聞いた事があります。

ただスイッチング電源機器のスタンバイはノイズを出しそうな気がして、通常はコンセントから抜いてます。AVアンプとかですね。

システムエンハンサーのリミテッド の購入はどうしようかな?と悩み中です。
[375]2017年02月22日 16:09
皆さん、2017/2/21発売 AudioAccessory(オーディオアクセサリー)164号ですが、"旬の音本舗 福田屋"の「謎のバーチャルアースを試す!」では、国内外の仮想アース製品9モデルを一斉試聴、
仮想アースを接続するケーブル、使いこなしなど の内容との事です。

http://blog.jspcaudio.net/?day=20170222
[377]2017年02月22日 17:23
雑誌の目次へのリンクです。福岡の本屋にはまだ無かったので、アマゾンぽちっと行きました。
http://www.phileweb.com/editor/audio-a/164/

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