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デジタル音源(フォーマット)、CDリッピング

デジタル音源(フォーマット)、CDリッピング 2016年11月10日 14:13
mixiユーザーmixiユーザー
PC&ネットワークオーディオではデジタル音源のファイル再生となります。PCM、DSD、MQA など デジタル音源について投稿お願いします。フォーマットに関する話題が中心です。CDリッピングの話題もこちらです。
すきな音楽作品映像作品は別のトピになります。AppleMusic Spotify e-onkyoなど音源の配信系話題も別のトピです。なおDVD、SACD違法リッピングの話題はご遠慮下さい。

コメント(415件)

[376]2017年01月12日 08:55
皆様
Phileweb コミュニティ の ベルウッド さん の 投稿

ご自身の 視聴環境で SACD の 存在意義 に 疑問を投げかけておられます。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/2408/20170111/54325/

A CD ディジタル 出力 DAC (DSD アップサンプリング? )
B ハイレゾ HAP Z1ES アナログ出力
C SACD

彼の環境では SACD の メリットは感じられないとの レポートです。 ただし、 一般論 ではないと思います。音がどっちが良いかは水かけ論になる可能性があり 立ち入りませんが

しかし、 SACD の マーケットが落ち込んでいるのは事実です。リッピングできないのは私も不満です。
DSD や ハイレゾ再生環境があれば 存在価値 に 疑問を投げかけられるのは自由ですが それであれば 買わなければ良いと思います。
私は ここ2年ほどはSACD は 買っていません。PC オーディオt ネットオーディオ の 方が 視聴スタイルとしてあっていると思っています。

レスで DSD PCM の 比較も論点に 上がっています。これも色々議論のあるところです。

個人的には DSD もk結構集めましたが、最近は、録音 マスタリングのプロセスをj 情報収集して加工の少ない方を 選びます。また、 JPLAY を導入してから、 CD リッピングの 音質向上が著しく、 ハイレゾとの差は 少なくなったように思います。 ハイレゾが出れば CD を 持っていても買い直したこともありますが 古いアナログマスターの場合、 CD フォーマットでも 音質向上していますので、結構楽しめると思っています。
[377]2017年01月12日 09:09
>>[375]
CD には 寿命があります。従っ買ってすぐリッピングします。昔買ったものに たまに傷んだものもあります。 リッピングが遅いものは傷んでいます。原則 DB PowerAmp でリッピングしますが、それでも案外 ITunes でやると適当にごまかしてリッピング成功することもあります。
http://wired.jp/2004/05/14/cdやdvdの寿命は意外に短い?/
[378]2017年01月12日 16:12
>>[377]

CD-Rの寿命なら納得できますが、CDに寿命があるのは納得できないです。
でも、CDのレーザー光を反射する層が錆びるんだか何だかはわかりませんが、おっしゃるように劣化するそうですね。

さて、先週ですべてのCDのリッピング作業が終わりました。

便利なことこの上ないです。でも、歌詞を知りたいときに、すぐには分からないですね。まあ、しょうがないです。

将来的に、ネットワークオーディオプレーヤーやDMC(でしたっけ)に歌詞が表示されるようになると良いと思います。
[379]2017年01月12日 22:03
>>[378]
私は IPAD を 手元に置いてダウンロードやリッピングした曲を聴くこともあります。解説や歌詞は ネットでも入手できます。楽譜も見ることもできると思います。ジャケットを眺め裏の解説を読み、形のあるものを持っているという喜びは LPが一番かと思いますが、、、、
[380]2017年01月13日 00:50
>>[379]

>解説や歌詞は ネットでも入手できます。楽譜も見ることもできると思います。

そうですね。ただ、面倒くさがり屋の私には向かないです。

>ジャケットを眺め裏の解説を読み、形のあるものを持っているという喜びは LPが一番かと思いますが、、、、

それはまさにその通りです。
不思議とこちらの方は面倒でないのです。
レコードは冬の乾燥のせいでホコリに気を付けたり、面倒なはずのことが多いですね。でも、面倒とは感じないという理屈ではない面があります。

スクラッチノイズが入るし、S/Nは悪いし、歪率も悪いのに、なぜかレコードが好きです。
矛盾してますね。
[381]2017年01月14日 19:39
>>[375]

XLD Secure Ripperでリトライ最大20回に設定してます。エラーが出るのはCD最外周部(つまり最終トラック)が多いようです。盤面の見た目は完全にきれいな状態ですが、今日もRetry Sector Count:143 Domaged Sector Count:180というトラックがありました。以前iTunesで急いでリッピングしたものには、楽曲が消えてザーというノイズが数秒間出ることがあります。
[382]2017年01月15日 05:37
>>[381]

だいぶ前ですが、確かヤマハから音の良いCDドライブが出ていたように記憶しています。
読み取り精度が非常に高いので音が良いと謳っていました。
読み取った信号の一般的なドライブとこれの比較データを示していましたが、ヤマハのは非常に綺麗でした。
今はもう無いようですね。
今はどのドライブが一番良い音なのかは分かりません。
[383]2017年01月15日 06:20
>>[382]
DBPowerAmp で私はリッピングします。 Acurateripの機能があり、インターネットで 公開している CD の 複数のデータとバイナリーレベルで 照合して、 完全に合致すれば、 Acurateリップ
違う場合は違う箇所の表示 、 再リッピングで 色々なオプションで リッピングできます。

リッピングの ドライブとしては Plextorの CDRドライブが 音が良いことで定評がありました。トレーの出し入れ、振動を減らすため 低速4倍速のリッピングができましたので使っていました。
最近の機種では パイオニアのBDR と ラトックの ケースが 音が良いとの評価が高いです。

[384]2017年01月15日 06:34
>>[382]
dB PowerAmp の解説サイト 貼っときます。
http://juubee.org/pcaudio3/ripping/ripping_digital.html

うちの場合 、AcureteRip で 確認すると 9 割以上 は パーフェクトにリッピングできています。こだわる方 はndB powerAMP のバージョンで音が変わったとのレポートもあります。私はPC リッピングは 苦になりません。

ただ 0-1 レベルのCDの で合っていても より正確な矩形波データとするために クラウドクリーニングとか アプリを使われている方も おられます。自分でやって見て違いがあれば こころみられても良いでしょう。
[385]2017年01月15日 07:45
>>[384]

dBpowerampを持っていながら、AccurateRop機能を知りませんでした。というか、確認したらチェックが入っていました。
解説サイトを見てもう一度機能の確認をしたいと思います。

[386]2017年01月15日 08:01
>>[383]

私のPC内蔵のドライブはどこのものか確認していませんが、ご紹介のパイオニアのドライブではないでしょう。

H1Aに直付けなんて考えなければよかったと後悔しています。(でも、楽は楽です。)動作確認がとれているというのがDELAだけにバッファローの特定の機種です。でも、ドライブそのものはバッファローは作っていないでしょう。

あと、ケースも大切だと思うのですが、このへんはよく分かりません。
[387]2017年01月15日 09:43
>>[386]
リッピングに関しては 種々の意見に分かれています。また、 パワーユーザーでも時に豹変します。従ってあまりこだわらずに、自分で満足できればそれで良いと思います。後悔することはありません。せっかく 素晴らしい HDDドライブを購入されたのですから、 とりあえず、 今の環境で楽しんで、 その気になれば 再リッピングをすれば良いのです。私は 数百枚のコレクション 少なくとも 5,6回は リッピングしています。
[388]2017年01月25日 20:27
>>[386]
パイオニアの BDR が UltraHD 対応しました。パイオニアのドライブで リッピングすると音が良いとの報告があります。特に上位機種は興味あります。

http://pioneer.jp/corp/news/press/index/2064/
[389]2017年01月25日 21:44
>>[388]

情報ありがとうございます。
リッピングはdBpowerampで行う場合、今のPCのドライブをご紹介のパイオニアのドライブに交換して、ドライバーをインストールすればいいのでしょうか?

それとも外付けにしてUSB3.0接続でしょうか。
dBpowerampを使わなければ、DELA N1Aに直付けしても意味があるのでしょうか。

PCに疎くてすみません。アドバイスお願いします。
[390]2017年01月25日 23:29
>>[389]
リッピングは Dela でもできると思います。 私はその経験がないので、音質がどちらが良いかは 数枚 自分でやってためされば良いと思います。リッピングドライブやアプリの差については色々議論がつきませんが、 例えばこの方は相当のこだわりがあります。

http://audiofan2013.blog.fc2.com/blog-entry-849.html
[391]2017年01月26日 00:06
>>[390]

リッピングは確かにDELAで出来て、動作確認のとれているバッファローのドライブを買うように指定されております。
PCでリッピングするにはドライブは多分DELAに繋いだドライブより安価なはずですが、エラーが出ませんでした。

その意味で、ドライブも大切なんだろうな、と思ったのですが、それよりアプリの方が大切で、DELAだとエラーになって、PCのdBpowerampだとエラーにならないので、ドライブよりアプリの方が大切なのかな、と思った次第です。
[392]2017年01月26日 07:14
>>[391]

Macでもアプリの方が大切です。リッピングアプリがドライブを動かしますので、読み取り性能が悪くなければアプリ次第です。読み取りエラーが出るとリトライして少しずつ読み取るわけですから、優秀なアプリほどリトライ回数も時間も掛かります。終了時にログでエラー箇所・リトライ回数・修復カ所など詳細結果が分かるアプリが安心です。
[393]2017年01月26日 07:16
>>[391]
おそらく その通りと思います。アプリの違いと思います。 dB PowerAMp でダメで気に入ったCD であれば 買い直します。
[394]2017年01月26日 07:57
>>[393]

ドライブを替えるとうまくいくことがあります。ディスクとの相性があるようで、国産ドライブより海外製ドライブのほうがいい場合もあります、特に輸入盤で。
[395]2017年01月26日 08:18
>>[382]

光学ドライブにはレーザー・ピックアップの寿命がありHD同様の消耗品です。通常の国内製・海外製・異なるメーカーのドライブを複数台用意してディスクとの相性を探るほうが、高額なマルチドライブ1台に頼るよりも現実的だと思います。
[396]2017年01月26日 09:36
>>[395]

そこで不思議なのが、セパレート型CDプレーヤーのトランスポートが凄く高価な点です。ガチガチに固められた精密なメカを使っています。そういうことをするなら、PC向けドライブのように高速で読み取ってエラー訂正した方が良いと思います。
[397]2017年01月26日 09:48
>>[396]
そのアイデアは PSAudio で製品化されています。 CD のデータをリッピングして内部メモリーに収納 I2s で DAC に 転送して 再生します。
http://kanjitsu.com/psaudio-product/pwt

ハイエンド の CDP と どちらが音が良いかは聞いたことがないのでわかりませんが。
[398]2017年01月26日 09:48
>>[396]

CDトランスポートは音楽再生用ですが、リッピング用途に使うドライブはデータ用で全く違うものです。リッピングにタイミング・パーフェクトは不要です。
[400]2017年01月26日 11:03
>>[393]
dBpowerampの設定でエラーが出ることがあるようです。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/3069/20111001/25886/
[401]2017年01月26日 11:46
>>[397]

すみません。あるんですね。勉強不足でした。

>ハイエンド の CDP と どちらが音が良いかは聞いたことがないのでわかりませんが。

以下、勝手な推測です。データ用ドライブは高速で読み取りますが、CDPは適正な回転数でリアルタイムで信号(音楽)を読み取るので、こちらもある程度有利かと思うようになりました。ゆっくり読み取ればエラーも少ないのではないかと思います。

結局、どちらが良いかは他のファクターもあるでしょうから、自分の耳で聴いてみるしかないですね。
[402]2017年01月26日 12:02
>>[401]

余談ですが、 数年前までは リッピングは Plextor Premium 2U を使っていました。CDR として音が良く また CDプレイヤー に使っておられる方も おられるぐらい 音の良いドライブです。

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0905/12/news058.html

ただし、高速リッピングすると 振動が ひどいので 広辞苑と 漢和中辞典、ブチルゴムなど挟んでいました。リッピング速度は調整できましたので4倍速で 取り込み、 サイレントモードで トレイの出し入れ 静かにできます。 さすが に 等倍では時間がかかりすぎますが、 エラーの出るCD は速度を落とせます。残念ながら Win7 のドライバー見つからず手放しました。
[403]2017年01月26日 12:38
>>[397]
>>[398] TOVIさん

以前、N1AにCDトランスポート機能があることに触れました。
その時は、ドライブが高速回転してうるさくて音楽など聴いていられない、とコメしましたが、30秒待つと、低速回転で読み込むようになって静かになることが分かりました。

結構線が細い音だなという印象を受けました。どちらもDP-550のDACなのに随分変わるものですね。
その理由は分かりません。
[404]2017年01月27日 08:02
>>[403]
リッピングしたデータは 0,1 信号で、バイナリーデータは正確でも アナログ的に オシロで みると 1v の矩形波から乱れているかもしれません。 その場合は微妙に後処理に負荷がかかり音に影響するかもしれません。
リッピング後のデータを 綺麗に整えるアプリも あります。
[405]2017年01月27日 08:09
>>[403]
Hima さんのレポート貼っときます。クラウドクリーニング。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4421/20160822/52481/
[406]2017年01月27日 10:45
>>[403]

デジタル信号=方形波(矩形波とも呼ぶ)の特性解説です。キーワードは以下:

「方形波(=矩形波)を扱うには周波数帯域の広い回路や伝送路が必要(方形波として誤差無く扱うには、繰り返しの10〜20倍は必要)で、方形波は思いもよらぬ高い周波数までノイズをまき散らす。クロック周波数が10MHzのデジタル信号から発生したノイズがGHz帯の回路に影響を与えることがある」

奇数次の高調波成分に関しては、真空管の音色に関する誤解の原因かもしれません。

「繰り返し周波数(基本波)のほかに3次、5次、7次、・・・という具合に奇数次の高調波成分(基本波の奇数倍の成分)を含みます。反対に、2次、4次というような偶数次(基本波の偶数倍の)成分は含まれません」

http://www.orixrentec.jp/helpful_info/detail.html?id=17
[407]2017年01月27日 13:20
>>[403]
カナイマルさんの ページ貼っときます。 ネットワークを通すと 音が良くなることもあるとのことです。

http://kanaimaru.com/AVQA/11/q111212.htm
[408]2017年01月27日 16:05
>>[403]
続きです。

「最近の高速デジタル信号では回路の周波数帯域が追いつかず、繰り返し周波数の3〜5倍程度と方形波として扱える限界付近で動作しているものもあります。3次高調波および5次高調波までで打ち切った場合の合成波形図です」
[409]2017年01月27日 20:26
>>[403]
続きです。ノイズに関しては驚くような数値です。

「高調波成分が-20dB (1/10)を下回るのは第11次高調波以降であり、周波数が1000倍に達してやっと-60db (1/1000)になる」

実際のデジタル信号では偶数次の高調波も発生します。

「実際のデジタル回路などではデューティ比1:1というのはクロック信号などに限られ、むしろ希です。ほかの多くのデジタル信号はデューティが1:1以外または刻々と変化しています。するとデューティ比1:1では存在しなかった偶数次の高調波も発生します」
[410]2017年01月28日 00:31
>>[406]

昔、見た読み取った信号の形状はとても矩形波とは言えない、やわらかくアップダウンする滑らかな波形だったと聞いております。
高調波はそれほどではないと、メーカーさん(YAMAHAさん)から説明を受けました。
もし、CDから読み取った信号が矩形波だとすると、物凄いノイズでしょうね。
[411]2017年01月28日 08:34
>>[410]

実用上、[408]の図にある5次高調波までに帯域制限してるメーカーが多いのではないでしょうか。信号立ち上がりだけでカウントしますので、矩形波の形が乱れていてもタイミングさえ合っていれば実用上の影響はないです。
[412]2017年01月28日 21:26
>>[410]
ディジタルオーディオ における、ノイズと音質の関係についての 一つの 考察。r 理論はともかく、実感として当たっているところもあるかと思います。

http://puredigital.jp/blog-category-22.html
[413]2017年02月06日 20:32
>>[402]

iFI Audio iSilencer 3.0でCDリッピングの音がよくなるというレビューがあります。

http://ganblog.hatenablog.com/entry/2017/01/29/iFI_Audio_iSilencer_3.0%E3%81%AF%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E3%81%AB%E8%B2%B7%E3%81%84%EF%BC%81%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%8B%E3%81%9ECD%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0

一方AudioQuest Dragonflyで使うと音質劣化するというレビューも。

http://ganblog.hatenablog.com/entry/2017/01/29/iFi_Audio_iSilencer_3.0%E3%81%A8AudioQuest_Dragonfly_Black%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%92%E3%81%A6%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%EF%BC%81
[414]2017年02月07日 06:14
>>[413]
情報ありがとうございますございます。
リッピングなどPC オーディオの 上流側に使えば効果あり、 下流の出力側に使えば 音は変わるが、良い方に向かうか?

確か、吉田苑のipurifier 2 レポートでも出力側では 好評ではなかったようです。

そうすると、 外付けUSB ドライブ、あるいは プレーヤーの 前面USB メモリー再生には良い結果になるかもしれませんね。

[415]2017年02月12日 15:13
皆様
QNAP231+ 1.4TVbの 1.2万曲 の タグをどうするか 。
全部消した方が音が良くなるらしいですが、Mp3.tag で タグ編集。とりあえずアルバム、アーティスト、アルバムアーティスト、トラックNo 以外は削除しました。
タグ全削除はいつでもできます。 約1時間の作業。 心持ち音も良くなったようです。あと アルバムアートの入っていないものの追加、曲名の編集などライブラリーの整理が必要です。
QNAP minimserver と iPAD Kazoo の 組み合わせで日本語文字化けしています。暇に任せて 英語に直すか?

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