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第44回 「築城」 11/6放送 ※ネタバレ禁止

第44回 「築城」 11/6放送 ※ネタバレ禁止 2016年11月05日 23:43
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第44回 「築城」 11/6放送 の感想をお願いします。

こちらはネタバレ禁止のトピックですので、
歴史の話がしたい人は歴史トピへお願いします(*^^*)
感想以外のコメントが入ると削除依頼が殺到するので、
mixiやコミュへの要望はメッセージでお願いします。

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放映が終わっても、
同じ部屋を共有した仲間で
コミュは続いていきます。

コメント(300件)

[261]2016年11月11日 04:13
>>[260]
その図で言うところの上町城下町+怱構と書かてているところが二の丸ですね。

で、怱構えの外の南・北平野町城下町は、当時成長中の新開地という位置づけで、むしろ中途半端に家屋・商店があるために、外堀や塀に接近しやすく、本当の弱点になるわけです。だって、わざわざ仕寄せしなくていいんですから。いや、むしろ、城方が見晴らしを確保するため取り壊すかもですし、父ちゃんだったら、グフフ伏兵を置いてやるになるかもw

何はなくとも、本来、この西側を攻める主力は、越前・福井藩の松平忠直だったはずなんです。

ところが、東側に威容もたっぷりな出丸があるじゃあありませんか…となるわけで……(以下、次回を乞うご期待)

というのが、慎重でない意見ですw
[263]2016年11月11日 06:45
>>[257]

横スレすみません。

内記は、坊主頭になったと同時に、昌幸の重臣時代とは別の人格の、幸村の重臣に変わりましたね。

九度山で、流罪の囚人の身分ながらも主が幸村に替わり、幸村が九度山でも真田一族郎党を率いて、そして大坂城に入城して武将に復活して、内記は幸村に仕える生きがいを見出したのでしょうね。
幸村も内記を唯一の譜代家臣として遇したので。

大坂の五人衆も大野治長も木村重成も、みんな大名または国衆の身分で育っていて、譜代の重臣・側近を子供の頃から長く抱えていますが、幸村の場合、九度山に流罪の囚人となったことで、幕府の見解では譜代家臣はみんな大名の真田家を継いだ兄の信之の家臣になっていて、内記と佐助のみが生活世話係として残されました。

大阪城で豊臣秀頼から牢人たちを預けられるとさらに、内記の存在は幸村の唯一の譜代家臣として大きくなり、信濃・上野の所領を守りきった昌幸時代以上に「俺がいて、俺の存在が真田家を支えるのだ!」と気張ることになったのでしょうね。
[264]2016年11月11日 11:31
直江兼続は、いつも困った顔をしているような感じがする(笑)
仕方なく、やれやれっていう感じやねあせあせ
[265]2016年11月11日 13:50
五人衆の毛利を演じる岡本健一くん
30年ほど前にジャニーズの[おとこぐみ]でデビューした時に雑誌ananで、こんなコメントが出ていました!

「岡本くんは、ジャニーズには珍しく野武士のような面構えがカッコいい!」

当時はピンときませんでしたが、
今、まさにその「野武士」ではないか!
[266]2016年11月11日 14:36
>>[261]
そうそう、仕寄しなくてもいい
摂取して使えば野営しなくていい

だからあったとしても豊臣が焼き払ったはず

というのが今回の考証です。

何故ならば、野営に慣れていない兵がいて
苦労したから。

って事ですね。
[267]2016年11月11日 14:46
大坂の陣当時の大坂の街並みはどんなだったのでしょうね

青い線で囲ったところは豊臣時代に作られた町割りには間違いないのですが

東横堀川・西横堀川 ( 今ではここを阪神高速が走っています ) に挟まれた長堀通りより北のエリアは昔は東区 ( 現中央区 ) となっていて、このあたりは町の境界が今でもめずらしいエリアとなっています

通常は道路で町名が変わるのが普通ですが、このエリアは道路を挟んだ両側が同じ町名となっていて、隣接する建物の間が町の境界がになっています

これは太閤さんが行った町割りの特徴です

東横堀川・西横堀川に挟まれたエリアををさらに長堀通りより南に伸ばした所は今では中央区になっていますが、それ以前は南区となっていました

このかつての南区も太閤さんが町割りをした名残だと思うのですが、町の形が碁盤の目になっています

ところが町名の境がこちらでは道路になっていて、太閤の町割りの特徴が残されていません

江戸時代になって17世紀の終わりの頃ですと町の地図が残されているようなのですが、よく分からないと言うところなのでしょうか


ただ、緑のピンで現した所は家康が本陣を置いた茶臼山と呼ばれているところで、そこから大坂城や真田丸( 赤のピン ) が有った北の方向を見ると、ピンクの線で囲った ( 谷町筋と松屋町筋の間 ) 所には太閤さんの時代から強制移動をさせられた寺院が密集しています

これはこの時代から既に有ったものですので、グラフィック等で描かれるのでしょうか
[268]2016年11月11日 14:48
>>[266]

>野営に慣れていない兵がいて

本当に「関東勢百万と候らえども、男は一人もなく候」という文字通りに半人前な兵だらけですなあw
[270]2016年11月11日 15:06
>>[267]
青い線で囲われたのが二の丸(怱構え)に抱え込まれた市街地で、ここは当初から、縄張りをキチッとやったんでしょうね。

怱堀(外堀)が、長堀通りよりやや南に走り、西横堀川のところで南北に走るようになってたんとちがいますかねえ。

で、それより南の新開地は自然発生的に成長を始め、大阪の陣で、いったん消失し、江戸時代に再建され、天下の台所への隆盛のうちに、広大な連担市街地に発展していったんじゃないかなあ。
[271]2016年11月11日 15:17
>>[270]

惣堀は仰る通り長堀通りの南側ですね

長堀通りと言うのは昔は川が流れていて、その名残の橋が心斎橋に有りました

今では大きな地下駐車場になっているのですが、私はかつて長堀が大坂城の惣堀の一つだと勘違いしていたのですが、その南側の今でも地名にその名残が有るのですが空堀商店街や地図の右上 ( ピンクの線のはしっこ ) の空堀交差点が惣堀の名残ですね

その空堀交差点の辺りを真田丸の大坂城側の堀として利用したのでしょうね
[272]2016年11月11日 15:20
この前の真田丸の遠景では真田丸のすぐ南側に有った篠山 ( 現真田山 ) らしきものは有りませんでしたね
[273]2016年11月11日 15:52
今回のために今まで見続けたような感じだったので最後のEDは痺れましたね!
月末に上田城に行く予定ですがテンション高くして行けそうです(^o^)
[274]2016年11月11日 16:20
「仕寄せ」。。。。そのやり方を詳細に劇中で説明するのを観るのははじめて。。。。。面白い。  あらためて関ヶ原からの14年の時間の経過を感じさせた。。  もはや若者世代は城攻めの方法を知らない。日々そのトレーニングも行われていない。。。。兵士たちが素人なら指導者が優秀でないとならない。 家康の危機感もそこにあったのだろう。あえて老体を鞭打ってやって見せた。将や兵士らは恐縮し、切実に受け止め改めて作業に取り組んだのだろう。。。 豊臣軍の将は、関ヶ原を知る。一般牢人たちもそうだ。だが老いて、経験も忘れてきているだろう。幸村の即効性のある熱血で理論的な指導がありそうだ。。。真田騎馬軍団?は観られるのだろうか・・・・
[275]2016年11月11日 17:10
やっぱ秀頼はまじで勝つつもりだ!!

三谷監督どんな展開にするんかな〜表情(嬉しい)
[276]2016年11月11日 17:20
>>[275]

この写真を見ると種市先輩と区別が付かない(笑)
最も実感してるのは共演した松岡茉優さんかな?^^
[277]2016年11月11日 17:23
ふと思う事に、
関ヶ原の時、第二次上田合戦を制した昌幸パパ&信繁は、
「関ヶ原も負けるはずが無い」みたいに、緊張感とけていた。
視聴者としては、あれ?
という感じだった。

ので、
今回も「やったぜ勝ったぜ!」

完封?
からの「え?」
という不意打ちオチなのでは無いか?
と、ちょっと妄想中〜
[278]2016年11月11日 20:23
良く考えると、仕寄はあまりドラマではやらないし
私は歴史検証番組で見ただけでした。

ユーモアたっぷりに仕寄を
事前に説明したんでしょうね。

良く考えるとうまいです。
[279]2016年11月11日 20:30
>>[271]
真田丸も篠山も特定には至ってませんが
空堀通りって確かに段差がありますね。

1月に行った時に見ました。

しまった写真はPADの方で共有してない。
[280]2016年11月11日 22:34
普段は徳川家康が好きなんだけど、真田丸の放送が進むにつれて家康が小憎らしく思える。

今はむしろ、がんばれ豊臣勢!ですわ。

秀頼の密命により、身を隠していた主計頭清正が 大坂入城! ひるがえるは蛇の目の旗印!
とかないかしら。 (ない!)

え? イスパニア艦隊が大挙襲来、伊達政宗が表返り?
(ない!)
[281]2016年11月11日 23:42
大阪の陣よりかなり前、スペインは
イギリスに敗れましたからね。武器の違いで。

豊臣にはスペインがつき
徳川にはイギリスがつき

その辺が大阪の陣にも影響したのでは

なんて話も見ましたが。

ドラマ内で明石がミサがあると言ってましたから
何人かわからないけど大阪城には司祭がいるんですね。
司祭がいないとミサ出来ないから。
[283]2016年11月12日 11:21
第44回「築城」

今回はオープニング・テーマの使い方見せ方が斬新で構成に唸った回でした。
信繁(幸村)の台詞「決まっているだろう。真田丸よ」
ここに至るまでの、長い長い「序章」が終わり、これからが本題…信繁(幸村)の活躍が見られそう♪

たくさんの人が、信繁(幸村)の人生を通り過ぎてゆきそれぞれに、ドラマがありました。
主人公の信繁が目立たなくても脇役達の人間ドラマに引き込まれ、視聴者も悲喜こもごも…

ようやく時来たりて信繁(幸村)は覚醒し、希望を持つ牢人達をまとめ、真田丸を。
人を信じ、己を信じる信繁(幸村)と、城を信じ、人を信じない豊臣方。城を守るのも、また人なれど…
不安は、人の心の目を曇らせる。

「私は、そなた達を信じておる」
若き城主・秀頼の言葉に、光が差す。

対して、気になるのが上杉主従。
ヘタレ状態の上杉景勝、表情の読めない直江兼続。
「源次郎…」と呟く、その姿には。
己の義を貫けず、徳川方にいる、苦悩が見える。
信繁(幸村)も、思うところがありそうな。
今後、どうなりますやら?
景勝殿は、いつも葛藤しているイメージがある。

さて、次回は「完封」です。
一般的な、幸村のイメージは、こんな感じ。
でも、私は「頑張れ、信繁」と思っております(*^^*)
[284]2016年11月12日 12:54
「承知!」「不承知!」

職場で使いたい場面がたくさんあるのになんとか抑えてます。

「異存はござらんな?」

と問われたら間違いなく答えてしまう^^;
[285]2016年11月12日 14:01
宝くじがまた300円しか当たらなかったら
定めだ、と言おう。

嫌な事が起きたら
定めだ、と言うとストレス軽減出来るかな。
[286]2016年11月12日 14:39
すえは関ヶ原の前には嫁に行ってるはずと丸島さんが。

丸島さんじゃなくても30で結婚とはおかしいものね。

有楽斎がなんか言ってるんじゃないかな。
大蔵卿があまりにもヒステリック。

牢人は下知に従わぬならず者とか言ってましたが
あなたの息子が許可して秀頼にも内緒にしてたんですが

お通の着物の合わせ左側がちょっとかぶってるのが
気になりました。なんでお通変なのかな。

結婚関係のニュースのコメントとかで
自分はもう年だけど誰か一緒に人生を送る
パートナーが欲しいとか書いてる
40代以降の男性を良く見かけるけど
愚痴を聞いてもらったり尽くしてもらいたい
なんだよね。

お通みたいなのが良いって事だよね。

一方的に尽くして下さい、優しくして下さいなんて
そんな都合の良い女は金目当ての後妻業の女ぐらいか。

お通は信之の事をどう思ってるんだろう。

敵の敵は味方。明石は外に居場所がないから
みんなが出て行くと言っても出てくと言わない。

秀頼殿が決めた事に私が口を出せますか?
茶々出しっぱなしじゃないか。

そもそも内緒で出城なんて作れないよね。
何作ってるの、ってなります。
けど、大野は三成よりうまいかも。
とりあえずつくってしまい
見つかったらその場は折れて
信繁にも謝る。
そして秀頼を説得して一芝居打って
秀頼に決めさせる。

最初から認めさせるつもりだったのかなと
思ってましたが秀頼がこの出城仕上げよと言ったら
みんなはっとしてるのでそれは秀頼次第だったのかなと

この城の主人は私です。
今までには描かれなかった秀頼ですね。

そんな若い秀頼と対照的に老眼で仕寄講座で疲れる
老いた家康。

政宗に世渡り下手と言われるとなかなか反論
出来る人はいませんね。
あんなことやこんな事をしてるのに大大名になったんだから。

上杉と伊達が隣。前回思い切り敵だったのに。

私はカトリックですが、死ぬのは良いけど
痛いのは嫌だな。

出城をつくるのを茶々や有楽斎が反対するとか
全部フィクションなんだけど
史実がの人は一応真田丸の旗は六文銭は
入ってなかったはずと言いつつ
まあ、格好つかないからねってなってますね。

次週予告でお屋形様が叫んでた。
出るんだね☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
[287]2016年11月12日 23:01
会社の昼休み、
同僚にチャンネルを譲ってもらって再放送見ました。
BSと総合放送と再放送、毎週3回見てるといったら笑われましたが、
でも、今年の大河はそれだけ面白いんだもん。

老いた家康と若い秀頼の対比。
確かにある。

家康がとにかく老いている。
平幹二朗の葬儀に出てた内野聖陽は若くてイケメンだったのに、
うっちー家康は、老人らしく声が震え、すっかり老いている。
でも、老練な権力者である。
彼の70年の人生で築き上げた協力者達に
弁舌を振るう、そして武将達が応える。
人生を終えつつある老人だけれども、
その歳月の分、家康には重みがある。
対して秀頼は頼りない。これが若さ。
自分の言葉の重さに思い至らず、前言を翻し、
それが重大な結果につながることを、ようやっと学んだ。
ママンに抵抗するのに、必死なほど稚い。
しかし、清涼感があって、これからがある。
彼に未来がないと思うのは、
大阪夏の陣を知っている未来人である我々の
歪んだ見方に違いない。
秀頼は家康に勝つのに、浪人たちへの信頼が必要なこと知り、
信頼を与えた。
信繁の眼の光を見よ。
次回題名は「完封」ではないか。
・・・今年こそは大阪方がきっと勝つ・・・。

それにしても、塙団右衛門はなんであんな良い声してるのかね。
[288]2016年11月12日 23:21
塙くん最高です。
[289]2016年11月13日 02:24
>>[285]

「甘えるな!!これが戦国の世に生まれた者の定めじゃ!!」by信之

とスマホばっか見てダラダラ生きてる俺に言いたい名台詞ダッシュ(走り出す様)
[290]2016年11月13日 05:13
>>[283]

ちょっと堺さんのかぶりかたが変ってかかわいいww

この兜って額が見えないように深くかぶるほうがかっこいいなw
[291]2016年11月13日 05:25
「あんたはなぜここにきた?」

「それは私にもわからないのです。」


なぜ俺たち人間はこの世に生まれてきた?

それはだれもわからない。


しかし遂にこの回で幸村が答えを出したね〜

「勝てるのか?籠城で。」


「私は そのために ここへやってきた。」


そう!!自分でも分からなかった幸村が答えを出した!!

このときのために幸村は大阪城へ来たのだ!!「真田丸」のために信繁は生まれたのだ!!


人生は結果オーライ!!今生きている結果が俺たち人類が生まれてきた理由だ!!!


俺たちは大河「真田丸」を見るために生まれてきたのだ!!!!


はい!!ここでOPテーマ!!♪チャンチャンチャラチャン チャン!ムード

[292]2016年11月13日 07:10
>>[291]

8対7の逆転勝利ですね。
そういや手塚とおる 堺 は仲良し とか
[294]2016年11月13日 14:29
>>[290]
可愛い?w
この信繁(幸村)は、凛々しくないですか?
小美門弁護士と比べて、如何でしょう?
画像は、拾い画です。
まぁ、信繁も、あの昌幸の息子なので、同じ様な事を内心、思ってたりしてw
しかし、堺雅人さんの「振り幅」が凄い…(^^;)
[295]2016年11月13日 15:21
>>[291]
真田丸を見る為に生まれてきたのか。
☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆

本当に楽しい一年だったね
で今年は終わりそう。
[296]2016年11月13日 17:09
>>[295]

最高の一年でした!!

あと3年ぐらいは真田丸の興奮が収まらないかも表情(嬉しい)

真田丸跡地は行ったけど上田はまだ行ってないもんなぁ表情(嬉しい)
[297]2016年11月13日 17:10
>>[295]

来年もまた戦国時代が味わえるわけだから全然楽しみですよ表情(嬉しい)

問題は再来年あせあせダッシュ(走り出す様)
[299]2016年11月13日 17:13
>>[294]

その写真wwwww

けど兜のかぶりかたが額がもろに出ててパッツン前髪ぽいというかおでこ広くてかわいいというかw

この写真はかっこいい表情(嬉しい)
[300]2016年11月14日 07:05
秀頼が築城を許す場面、三人衆が立ったり座ったりが微妙に違い、端で後藤と治房のにらみ合いなど面白いですね。

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