第22回 ｢裁定｣ 6/5放送 の感想をお願いします。
こちらはネタバレ禁止のトピックですので、
歴史の話がしたい人は歴史トピへお願いします(*^^*)
感想以外のコメントが入ると削除依頼が殺到するので、
mixiやコミュへの要望はメッセージでお願いします。
重複参加の多いコミュ↓↓
↓2017年大河ドラマ「おんな城主 直虎」
http://
↓半沢直樹
http://
↓テレビ番組総合
http://
↓信じたいんだよ、運命ってやつを。
http://
↓あまちゃん
http://
↓とと姉ちゃん
http://
放映が終わっても、
一緒の時間を共有した仲間でコミュは続いていきます。
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一緒の時間を共有した仲間でコミュは続いていきます。
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コメント(237)
毎朝7kmのウォーキングをする自分の経験から言うと、
時速５km（分速だと83m）は、かなり楽な歩きです。
時速6km（分速100m）になると、普通に速歩き。
時速7km（分速117m）だと競歩とまではいかないまでも、相当に覚悟したウォーキングになります。
50km競歩の世界最高記録は３時間30分ですから、その距離を時速14kmくらい。自分の一生懸命のウォーキングの２倍くらいのスピードですね。
オリンピック級のマラソンランナーは42.195kmを2時間ちょいで走るから、時速20kmになります。100m選手はほぼ100を10秒の壁であらそうわけですから、時速36kmあたりで勝負しているわけですね。
計算上は24時間で100kmマラソンという、24時間TVにありがちな企画は自分でもできると思います。計算しちゃえば、１時間に時速9kmのジョグをして１時間休む。これを12回繰り返すことなんで、今の道路状況を前提にすれば、やれるでしょう。
でも、これを３日間続ける気にはなれませんねww 2日に短縮しろとか、絶対に無理ww
時速５km（分速だと83m）は、かなり楽な歩きです。
時速6km（分速100m）になると、普通に速歩き。
時速7km（分速117m）だと競歩とまではいかないまでも、相当に覚悟したウォーキングになります。
50km競歩の世界最高記録は３時間30分ですから、その距離を時速14kmくらい。自分の一生懸命のウォーキングの２倍くらいのスピードですね。
オリンピック級のマラソンランナーは42.195kmを2時間ちょいで走るから、時速20kmになります。100m選手はほぼ100を10秒の壁であらそうわけですから、時速36kmあたりで勝負しているわけですね。
計算上は24時間で100kmマラソンという、24時間TVにありがちな企画は自分でもできると思います。計算しちゃえば、１時間に時速9kmのジョグをして１時間休む。これを12回繰り返すことなんで、今の道路状況を前提にすれば、やれるでしょう。
でも、これを３日間続ける気にはなれませんねww 2日に短縮しろとか、絶対に無理ww
おにぎりのお話と佐助が上田から京都まで走るお話が出ていましたのでこんな計算をしてみました
「はたして佐助は上田から京都まで走る間に何個のおにぎりを食べなければならないか」
先ずはデータから
長野から京都まで直行の長距離バスの運航距離・・・426km
佐助の体重・・・50kgと仮定
100gのおにぎり1個のカロリー・・・179kcal
体重50kgの人が1km走って消費するカロリー・・・50kcal
以上から426km走るのに必要なカロリー＝426×50＝21300kcal
21300kcalを補うには＝21300÷179＝119
佐助は上田から京都まで走る間に119個のおにぎりを食べなければならないと言う答えになりました ( カロリーの減少を0とする事を前提として計算 )
「はたして佐助は上田から京都まで走る間に何個のおにぎりを食べなければならないか」
先ずはデータから
長野から京都まで直行の長距離バスの運航距離・・・426km
佐助の体重・・・50kgと仮定
100gのおにぎり1個のカロリー・・・179kcal
体重50kgの人が1km走って消費するカロリー・・・50kcal
以上から426km走るのに必要なカロリー＝426×50＝21300kcal
21300kcalを補うには＝21300÷179＝119
佐助は上田から京都まで走る間に119個のおにぎりを食べなければならないと言う答えになりました ( カロリーの減少を0とする事を前提として計算 )
サスケの移動について、馬を用いたらどうか？という話から思い出したのですが。
韓国宮廷モノのドラマで、イサン、だったかと。
馬を管理する関所などの立ち寄りで何回も大金をはたいて、次々、遠くまで移動していくための手筈を踏むも、大量に馬を借りたり手早く休まず馬を借り続けてより早く、目的地まで移動する難しさみたいなものを、あのドラマでみた気がしました。
よい状態に整った馬を、ある程度の場所と馬を休ませたり馬の体力補給、餌、いろいろ考えてさらに、乗る人間側のコンディション。
いろいろ考えると、やはり、昔の人が長距離移動するには、あらゆる条件が全て揃わないと難しくなりますね。
最初冗談で筋斗雲にでも乗りそうな勢いとか書きましたが、当時の日本の馬の種類から考えても、馬が献上品として差し出されるほど名馬が貴重だったりしたことを思っても、いろいろ大変ですね。
私もマスケティアーズの一部、みていました。
なんだか、もう一度、イサンもみたくなりました。長すぎて面倒だからやらないけど(つω-｀)
韓国宮廷モノのドラマで、イサン、だったかと。
馬を管理する関所などの立ち寄りで何回も大金をはたいて、次々、遠くまで移動していくための手筈を踏むも、大量に馬を借りたり手早く休まず馬を借り続けてより早く、目的地まで移動する難しさみたいなものを、あのドラマでみた気がしました。
よい状態に整った馬を、ある程度の場所と馬を休ませたり馬の体力補給、餌、いろいろ考えてさらに、乗る人間側のコンディション。
いろいろ考えると、やはり、昔の人が長距離移動するには、あらゆる条件が全て揃わないと難しくなりますね。
最初冗談で筋斗雲にでも乗りそうな勢いとか書きましたが、当時の日本の馬の種類から考えても、馬が献上品として差し出されるほど名馬が貴重だったりしたことを思っても、いろいろ大変ですね。
私もマスケティアーズの一部、みていました。
なんだか、もう一度、イサンもみたくなりました。長すぎて面倒だからやらないけど(つω-｀)
>>[215]
まさに、うちの旦那さんが字幕は苦手だといい、我が家はNHKでみました、トンイで初めて宮廷モノにハマり、チャングムの誓いの時代に戻り、最後にイサンをみたので、それぞれの時代背景や法律や男女の慣習など合わせて楽しみましたが、イサンだけは、馬の利用で関所などの立ち寄りで何回も馬を替えては走り、馬を替えては走り、行った先で先に自分より官位が上の人間や権力者に馬をとられてしまったり、警備で馬が出払っていて何時間も戻らないなど、あちらの国の時代考証や当時の交通事情、地理的整備や街道整備にまで派生している流れでもあり、どこの国でも時代劇は面白いなと認識を深めました。今はイニョプの道をみていますが、あまり、そういう地理や街道や馬がどうこうの話がないので、人間模様のみの段階をみています。
トピズレになりそうなんで話を戻しますが、日本の当時の交通事情で、馬を管理する施設が各、移動起点になるような峠や辻に、設置されたりしていたなどの記録はないのでしょうか？？
国境、くにざかいに、国取り合戦をしていた時代に、日本を素早く移動するために設けられた運輸手段が明確にわかったなら、人を移動させる場合にも、食品や民芸品や織物に至るまでどのような運輸や流通の運びをしていたか、気になり出しました。
舟で運ぶ、馬で運ぶ、人が荷車をひく、人が背負って運ぶ、牛の背に乗せて、もしくは、お百姓が背負っているような、背負い籠、甲州弁でいうところの、しょい籠。背負う、が訛ってしょう、担ぐ、の意味がしょい、なんですが。
朝が来た！の、アサの姉夫婦がみかん農家をするのに、背負い籠がでてきたんだったか、もしくは、花子とアンの甲州の国なかで、背負い籠がでてきたんだったか忘れましたが、あのように藁を編んで背負って歩ける強度の大きな籠はいつ頃からあるのだろうか？と、思いました。
祖母はよく、とうもろこしを、しょい籠に放り投げて入れてました。ナタか、カマで刈り取り、背中に投げ込んで、トラックまで背負い籠でまとめて何十本も背負って運ぶので重労働。
当時は段ボール箱なんてないから、野菜を運ぶ籠も、どんな入れ物なのかとか。
消耗品でも保存されているなら、歴史民俗博物館などでみられますかね？？小学校での社会科見学でみて以来は、たまーにしか行かない場所なんでじっくり見られていませんが。
まさに、うちの旦那さんが字幕は苦手だといい、我が家はNHKでみました、トンイで初めて宮廷モノにハマり、チャングムの誓いの時代に戻り、最後にイサンをみたので、それぞれの時代背景や法律や男女の慣習など合わせて楽しみましたが、イサンだけは、馬の利用で関所などの立ち寄りで何回も馬を替えては走り、馬を替えては走り、行った先で先に自分より官位が上の人間や権力者に馬をとられてしまったり、警備で馬が出払っていて何時間も戻らないなど、あちらの国の時代考証や当時の交通事情、地理的整備や街道整備にまで派生している流れでもあり、どこの国でも時代劇は面白いなと認識を深めました。今はイニョプの道をみていますが、あまり、そういう地理や街道や馬がどうこうの話がないので、人間模様のみの段階をみています。
トピズレになりそうなんで話を戻しますが、日本の当時の交通事情で、馬を管理する施設が各、移動起点になるような峠や辻に、設置されたりしていたなどの記録はないのでしょうか？？
国境、くにざかいに、国取り合戦をしていた時代に、日本を素早く移動するために設けられた運輸手段が明確にわかったなら、人を移動させる場合にも、食品や民芸品や織物に至るまでどのような運輸や流通の運びをしていたか、気になり出しました。
舟で運ぶ、馬で運ぶ、人が荷車をひく、人が背負って運ぶ、牛の背に乗せて、もしくは、お百姓が背負っているような、背負い籠、甲州弁でいうところの、しょい籠。背負う、が訛ってしょう、担ぐ、の意味がしょい、なんですが。
朝が来た！の、アサの姉夫婦がみかん農家をするのに、背負い籠がでてきたんだったか、もしくは、花子とアンの甲州の国なかで、背負い籠がでてきたんだったか忘れましたが、あのように藁を編んで背負って歩ける強度の大きな籠はいつ頃からあるのだろうか？と、思いました。
祖母はよく、とうもろこしを、しょい籠に放り投げて入れてました。ナタか、カマで刈り取り、背中に投げ込んで、トラックまで背負い籠でまとめて何十本も背負って運ぶので重労働。
当時は段ボール箱なんてないから、野菜を運ぶ籠も、どんな入れ物なのかとか。
消耗品でも保存されているなら、歴史民俗博物館などでみられますかね？？小学校での社会科見学でみて以来は、たまーにしか行かない場所なんでじっくり見られていませんが。
>>[218]
そうなんですか、よく知らないので、まんま、鵜呑みにしていました、他国文化なので深く考えませんでしたヽ( ;´Д｀)ﾉ
ドラマでは、王様の勅命である、印籠的な印を見せると官僚が動くなどのシーンがありましたが、いわゆる、日本の時代劇で、水戸黄門が印籠みせて歩いて人をひれ伏したみたいなお約束はただの作られた創作時代劇であるように、あちらのドラマでもわかりやすい展開で楽しめるような演出と誇張や、創作劇に他ならない程度のものだったのでしょうか？？
イサン裏話では演出する側が、かなり考えて当時の交通事情を想像して話を膨らませた元ネタみたいなもんはあるような流れをやっていたような？？
お銀や弥七レベルの創作時代劇ならそれはそれで笑いを取り入れた創作あるあるなんですかね（笑）？？
それにしても、日本の地形は、トンネルやら鉄橋やらある現代でも真っ直ぐな道をひくのが困難な地質や起伏や山々や川ありきで、リニアもアメリカに先に通させる方が早くなるだろうなんて話もありましたよね？？
機械も鉄道もない時代の起伏ある山々を越えての移動、速いと思われた馬を使うにも、生き物の管理や生物的な都合、交通網に、役所管理下における縛りもありきであるなら。
佐助、いっそ、おそ松さんみたいにムツごとかで、佐助が五人、六人いて、分担して移動や文をまわした方がまだ効率よいですかね？(ｏ´∀｀)ﾉなんちて。
そうなんですか、よく知らないので、まんま、鵜呑みにしていました、他国文化なので深く考えませんでしたヽ( ;´Д｀)ﾉ
ドラマでは、王様の勅命である、印籠的な印を見せると官僚が動くなどのシーンがありましたが、いわゆる、日本の時代劇で、水戸黄門が印籠みせて歩いて人をひれ伏したみたいなお約束はただの作られた創作時代劇であるように、あちらのドラマでもわかりやすい展開で楽しめるような演出と誇張や、創作劇に他ならない程度のものだったのでしょうか？？
イサン裏話では演出する側が、かなり考えて当時の交通事情を想像して話を膨らませた元ネタみたいなもんはあるような流れをやっていたような？？
お銀や弥七レベルの創作時代劇ならそれはそれで笑いを取り入れた創作あるあるなんですかね（笑）？？
それにしても、日本の地形は、トンネルやら鉄橋やらある現代でも真っ直ぐな道をひくのが困難な地質や起伏や山々や川ありきで、リニアもアメリカに先に通させる方が早くなるだろうなんて話もありましたよね？？
機械も鉄道もない時代の起伏ある山々を越えての移動、速いと思われた馬を使うにも、生き物の管理や生物的な都合、交通網に、役所管理下における縛りもありきであるなら。
佐助、いっそ、おそ松さんみたいにムツごとかで、佐助が五人、六人いて、分担して移動や文をまわした方がまだ効率よいですかね？(ｏ´∀｀)ﾉなんちて。
>>[212]
山道…ハードでしょうね。
『葵 徳川三代』で、上田での釘付け状態から、家康の早く来いとの指令が届いて、大慌てで美濃方面への強行軍に移った西田さんの秀忠が、馬での速掛けのやりすぎで、血尿が出てる…みたいな笑いを取る小芝居を入れていたなあなんて記憶が蘇りますww
自分が実際に１日最大に歩いた距離って、若いときに長野県内を徒歩で旅した時で、松本市から諏訪市までの約50kmでした（諏訪の市内での観光時の歩行距離も含めて）。ほぼ鋪装道路のみを歩き、履き慣れたランニングシューズを履いてましたが、結局、途中でマメを潰してしまいましたね。アップダウンもありきつかったっすな…。
土の道で、わらじでというと、ますます自身がなくなりますねww
山道…ハードでしょうね。
『葵 徳川三代』で、上田での釘付け状態から、家康の早く来いとの指令が届いて、大慌てで美濃方面への強行軍に移った西田さんの秀忠が、馬での速掛けのやりすぎで、血尿が出てる…みたいな笑いを取る小芝居を入れていたなあなんて記憶が蘇りますww
自分が実際に１日最大に歩いた距離って、若いときに長野県内を徒歩で旅した時で、松本市から諏訪市までの約50kmでした（諏訪の市内での観光時の歩行距離も含めて）。ほぼ鋪装道路のみを歩き、履き慣れたランニングシューズを履いてましたが、結局、途中でマメを潰してしまいましたね。アップダウンもありきつかったっすな…。
土の道で、わらじでというと、ますます自身がなくなりますねww
よく考えたらうちの出身学校には、樹海競歩大会というのがありまして、高校をスタートし、河口湖と西湖を樹海経由でまたいで、男子は6時間以内、女子は6時間半以内に帰るという体育の授業が毎年、ありましたが、確か、男子は45km.女子は約42kmぐらいではないか、と言われる距離を、登り下りする山道と舗装された道路に途中給水や救急車が控えて待ち、みな、半分以上は走り、時々リュックの中からお菓子やおにぎりを出して走ったり歩いたりしながら移動していて、足は必ず、マメだらけでしたね。
運動部の子達は、4時間以内に帰らないとレギュラーになれないとか言われてほとんど走ったりしていましたが、肉離れしたり脚を捻ったり、ボートで有名な実績ある学校でしたが、それはそれは過酷でした。
あまりに沢山の時間移動するわりには、トイレはあまり必要なかったのも、今となっては意外です。何キロも自転車で通学するのが当たり前の田舎での学生でも、そんなですから、鍛錬していた日本1になるぐらいのボート部やテニス部の子達ですら、死に物狂いな年行事。
たった、マラソンより若干長い距離でも大変でした。脚本で遊びを作っただけなのはわかっていますが、大変ですね、佐助（笑）。
靴下とランニングシューズでも足が痛いのに、当時の履き物て。脚元ひ弱ではない時代ですが、破傷風とかで体の一部を亡くす可能性ある時代に、大変ですよね。忍者て大変。
運動部の子達は、4時間以内に帰らないとレギュラーになれないとか言われてほとんど走ったりしていましたが、肉離れしたり脚を捻ったり、ボートで有名な実績ある学校でしたが、それはそれは過酷でした。
あまりに沢山の時間移動するわりには、トイレはあまり必要なかったのも、今となっては意外です。何キロも自転車で通学するのが当たり前の田舎での学生でも、そんなですから、鍛錬していた日本1になるぐらいのボート部やテニス部の子達ですら、死に物狂いな年行事。
たった、マラソンより若干長い距離でも大変でした。脚本で遊びを作っただけなのはわかっていますが、大変ですね、佐助（笑）。
靴下とランニングシューズでも足が痛いのに、当時の履き物て。脚元ひ弱ではない時代ですが、破傷風とかで体の一部を亡くす可能性ある時代に、大変ですよね。忍者て大変。
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2016年NHK大河ドラマ「真田丸」 更新情報
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