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政治・政策管理部資料室コミュの※連絡室※

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審議室での決定を、本コミュニティ副管理人に伝達する為の、専用トピックです。

審議に関係の無い方の書き込みを、禁止します。
なお、こちらは連絡の為のトピックであり、議論や質問をする為のトピックではありません。

コメント(150)

【申請番号:172】

中町かなへ 2011年08月14日 02:28
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64360479&comm_id=13263

申請されたトピックは上記です。
すでにデーターはありません。

確認ください。
【審議連番 1−対215】

上記審議連番について、第一審議室は以下のとおり答申する。
---------------------------------------------------------

0ポストを読む限り、本コミュの根源的な議題である。
トピタイトルに個人のHNは入っているが立てた本人のHNであり誰にも不利益を与えない。
よって、本申請を棄却し現状維持とすることを答申します。

審議担当:まあ★くん・左近将監 (敬称略)
> まあ★くん@DJ−Cさん


それは【申請番号:172】ではなく、173のようです。
172は二週間ルール違反の指摘でした。
ちなみに、二週間ルール違反との指摘でしたので、改めて調べてみたところ、違反ではない事が確認出来ました。
ゆえに申請を、棄却しておきます。
【二週間ルール違反に基づく報告】

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64767295&comm_id=13263   2011年09月03日 12:03

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64767315&comm_id=13263   2011年09月03日 12:04
【申請番号:226】

今夜他の申請とあわせて受理通知をする予定であったにもかかわらず、審議室への通告なく、削除されていることが確認されました。

たとえ、緊急性を要するものであっても審議の迅速化で十分対応をする予定でありました。

執行広告がなされた7:49以降、審議室への対応通告がありません。

これに関する説明を求めます。


【当該申請に関する私見】

万川氏の発言にも極めて大きな問題があるが、その原因を作っているのは自身であることを野口氏はまったく気づかれることなく、万川氏の一部のコメントだけをトリミングしたうえで強制排除の申請を行っています。これは、自分の発言が通らないからといって相手方の意見を管理者権限を使って排除せんとするきわめて横暴なやり方です。
排除の申請を跳ね除けたexisさんの行動を支持しますが、審議室への報告無しは大きな問題です。


今朝の行動をどうか省みていただきたい。
> まあ★くん@DJ−Cさん

116についてですが、例え売り言葉に買い言葉だとしても、自殺だの焼却だのの表現は、限度を超えています。
自殺サイト問題もあり、本来なら、著作権問題よりも厳しく対処しなければならない案件と考えます。
つまり、参加ブロックが適用されうる案件です。

削除か管理人に通報して参加ブロック適用要請かを考えましたが、今回は削除で収めようと決めました。

審議室が棄却する可能性も考え、独断で対処しました。

今の審議室の状態を見れば、今回の措置はやむを得ないと考えますが、申請を棄却する可能性は無いと受け止めてよろしいでしょうか?
そのような心配が無いのなら、今後は待ちます。

いかがでしょうか?

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64676235&comm_id=13263

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64607951&comm_id=13263

二週間ルール違反

トピ主・霞蜀=8445871
【二週間ルール違反に基づく通告】

#118の通り。

審議室長 まあ★くん
>exisさん

>116についてですが、例え売り言葉に買い言葉だとしても、自殺だの焼却だのの表現は、限度を超えています。
>自殺サイト問題もあり、本来なら、著作権問題よりも厳しく対処しなければならない案件と考えます。
>つまり、参加ブロックが適用されうる案件です。

はい、私も暗い過去を持つ人間です。
言われた人の心情は当然理解できるものがあります。
ですが、今回の事例の場合は相手方の限度を超えてしまっています。

指摘されればそこで引くという気持ちがあれば、ここまで傷が大きくならずに済んだと思います。
確かに自分の主張が通らないのかもしれません。しかし、主張をする場所はこのコミュニティしかありませんでしょうか?他にも政治系のコミュニティは沢山あります。そこへ主張の場を変えれば済む話ではないかと考えます。もしかしたら、野口氏の主張に賛同いただける方がいらっしゃるかもしれない。
少なくとも、私はそう考えます。

>削除か管理人に通報して参加ブロック適用要請かを考えましたが、今回は削除で収めようと決めました。

あくまで共存を目指すと仰っていたexisさんだからこそ私や他の審議員は処分に関する審議をすべて棄却もしくは私の判断ですべて却下にしてきました。本来は皆さん、誰々を追放してほしいという事は腹の中にたまっていると思います。それをあえて審議室上では出さないようにしている審議員メンバーへの配慮をお願いします。

>審議室が棄却する可能性も考え、独断で対処しました。
>今の審議室の状態を見れば、今回の措置はやむを得ないと考えますが、申請を棄却する可能性は
>無いと受け止めてよろしいでしょうか?
>そのような心配が無いのなら、今後は待ちます。
>いかがでしょうか?

私が太鼓判を押すことはできません。
ですが、さすがに限界点というものを各審議室メンバーは把握していると思います。
左近委員であったり喫茶ブラジル委員であったり状況に変化が見られ始めていることはご認識願えればと思います。

ですが、どうしてもの場合もありましょう。
その場合はやむを得ませんが、連絡室もしくは各審議室への執行後の報告だけは必ずお願いします。
それがなくて削除執行に踏み切ればまたそれが種で炎上することもありえます。

それだけは避けてください。お願いします。
> sooomaさん


通報ありがとうございました。
出来れば今後は、対応申請トピックへ通報をお願いします。
> まあ★くん@DJ−Cさん


二週間ルール違反トピックを削除しましたが、他も見つけました。
と言うより、野田首相関連トピックが乱立しています。
トピックはなるべく集約し、雑談的なトピックは削除していきたいと思います。

残すトピックと削除するトピックを、審議室で選んで頂けませんか?

残すトピックは、改変で対応したいと考えます。

それまでは一旦、凍結措置をかけておきます。

状況が状況なので、なるべく早めの審議をお願いします。
> まあ★くん@DJ−Cさん


>はい、私も暗い過去を持つ人間です。

なんらかの表現すれば、攻撃されるものです。

>言われた人の心情は当然理解できるものがあります。
>ですが、今回の事例の場合は相手方の限度を超えてしまっています。

メンバーの心情だけではなく、権力サイドの事も考えて下さい。
ガイドラインとして、自殺要求等は刑事事件に出来ますし、実際逮捕者も出ている事例もあります。
そこは、ご理解下さい。

>指摘されればそこで引くという気持ちがあれば、ここまで傷が大きくならずに済んだと思います。

ネットリテラシーの問題は、以前から言われています。
コミュニティ宣言の主旨は、こういった事を防ぐ為の提案でもあります。

>確かに自分の主張が通らないのかもしれません。しかし、主張をする場所はこのコミュニティしかありませんでしょうか?他にも政治系のコミュニティは沢山あります。そこへ主張の場を変えれば済む話ではないかと考えます。もしかしたら、野口氏の主張に賛同いただける方がいらっしゃるかもしれない。

この場合、それは通りません。
何故なら、それは言論弾圧に屈した事になるからです。
暴言は相手の言論を規制し、弾圧する目的や効果があり、コミュニティの主旨どころか、SNSの理念に反するからです。
多少は目をつぶれますが、今回の場合は、焼却云々が出た瞬間、通報すべきだったのです。
そうすれば、自殺要求は出なかったと考えます。
それゆえ追放要求は、棄却されます。

>少なくとも、私はそう考えます。

お考えは尊重しますが、この場合粘着される可能性がありますし、他のコミュニティを巻き込む可能性もあります。
実際に、地の果てまで追い掛けるとの発言をされる方々もいます。
ここで起きた事は、なるべくここで処理していきたいと考えます。

>あくまで共存を目指すと仰っていたexisさんだからこそ私や他の審議員は処分に関する審議をすべて棄却もしくは私の判断ですべて却下にしてきました。本来は皆さん、誰々を追放してほしいという事は腹の中にたまっていると思います。それをあえて審議室上では出さないようにしている審議員メンバーへの配慮をお願いします。

審議メンバーの意見を見ると、削除より排除が主流であり、しかも、通報者を排除すべきとの意見すら出ています。
そのような発言をした方に、審議室では注意をされましたか?
通報者の処分に言及するなんて、常軌を逸しているとは思えませんか?

>私が太鼓判を押すことはできません。
>ですが、さすがに限界点というものを各審議室メンバーは把握していると思います。
>左近委員であったり喫茶ブラジル委員であったり状況に変化が見られ始めていることはご認識願えればと思います。

では、今後を期待します。

>ですが、どうしてもの場合もありましょう。
>その場合はやむを得ませんが、連絡室もしくは各審議室への執行後の報告だけは必ずお願いします。
>それがなくて削除執行に踏み切ればまたそれが種で炎上することもありえます。

了解しました。

>それだけは避けてください。お願いします。

はい。

野田首相関連トピックの審議をお願いします。
> まあ★くん@DJ−Cさん


対応申請252ならびに254の確認ありがとうございました。

双方とも削除しました。

今後も、よろしくお願いします。
現在、審議決了以降の答申が滞っております。
誠に申し訳ございません。

最新分より順次答申を行いますので今しばらくお待ちください。



【答申:審議連番2−対238−1〜6】

<申請データー>
【審議連番 2−対238−1】

申請元:対応申請受付窓口 #238
申請者:くりこまん氏
当該トピック:ルール違反記録トピ (http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64809355&comm_id=13263)
申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック

【審議連番 2−対238−2】

申請元:対応申請受付窓口 #238
申請者:くりこまん氏
当該トピック:空アゲ自アゲ報告トピ (http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=61700403&comm_id=13263)
申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック


【審議連番 2−対238−3】

申請元:対応申請受付窓口 #238
申請者:くりこまん氏
当該トピック:★★超法規・例外措置?★★ 霞蜀と応仁はルール除外? ★★  ★★ (http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64789562&comm_id=13263)
申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック


【審議連番 2−対238−4】

申請元:対応申請受付窓口 #238
申請者:くりこまん氏
当該トピック:◇管理手法◇                                ■現状の削除+改竄=現副管理人主導の管理室          ■多くの異論=荒らし参加者のブロック(+参加承認制)
(http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64788643&comm_id=13263)
申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック

【審議連番 2−対238−5】

申請元:対応申請受付窓口 #238
申請者:くりこまん氏
当該トピック:副管理人のダブルスタンダードについて。(http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64764346&comm_id=13263)
申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック

【審議連番 2−対238−6】

申請元:対応申請受付窓口 #238
申請者:くりこまん氏
当該トピック:※改変・改竄・削除の『記録保管所』※(http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64792997&comm_id=13263)
申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック


【審議連番 2−対238−7】

申請元:対応申請受付窓口 #238
申請者:くりこまん氏
当該トピック:■■ 荒らしを完全にブロックする! ■■(http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64473932&comm_id=13263)
申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック


上記審議連番について、第二審議室は下記のとおり答申する。
---------------------------------------------------------------------------
本申請のうち、上記については全て棄却と判定します。
理由としては管理系ではなく、すべてコミュニティ自治に資するものであることから、ルール違反には
該当しません。
申請者は今一度申請内容の確認を求めます。

審議担当:喫茶ブラジル・emi◆ANGIE (敬称略)
>まあ★くん@DJ−Cさん



>【審議連番 2−対238−1】
>申請元:対応申請受付窓口 #238
>申請者:くりこまん氏
>当該トピック:ルール違反記録トピ (http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64809355&comm_id=13263)
>申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック

本来なら削除要請なり、管理者か審議員へ通報すればいいだけの話であります。
管理者がまるで、何もしていないかの如き内容は不穏当です。
削除か改変か、再審議をお願いします。
改変の場合、対応申請トピックのURLも併せて掲載するようにしてください。

>【審議連番 2−対238−2】
>申請元:対応申請受付窓口 #238
>申請者:くりこまん氏
>当該トピック:空アゲ自アゲ報告トピ (http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=61700403&comm_id=13263)
>申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック

前向きな内容での改変をお願いします。
つるし上げにならないような穏当な改変文案を、審議室で作ってください。

>【審議連番 2−対238−3】
>申請元:対応申請受付窓口 #238
>申請者:くりこまん氏
>当該トピック:★★超法規・例外措置?★★ 霞蜀と応仁はルール除外? ★★  ★★ (http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64789562&comm_id=13263)
>申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック

すでに削除されています。

>【審議連番 2−対238−4】
>申請元:対応申請受付窓口 #238
>申請者:くりこまん氏
>当該トピック:◇管理手法◇                      >          ■現状の削除+改竄=現副管理人主導の管理室          ■多くの異論=荒らし参加者のブロック(+参加承認制)
>(http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64788643&comm_id=13263)
>申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック

7と類似しています。
改変か削除を前提に、再審議をしてください。

>【審議連番 2−対238−5】
>申請元:対応申請受付窓口 #238
>申請者:くりこまん氏
>当該トピック:副管理人のダブルスタンダードについて。(http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64764346&comm_id=13263)
>申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック

了承しました。

>【審議連番 2−対238−6】
>申請元:対応申請受付窓口 #238
>申請者:くりこまん氏
>当該トピック:※改変・改竄・削除の『記録保管所』※(http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64792997&comm_id=13263)
>申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック

管理トピックとして、※マークを使用しています。
紛らわしいので、改変を前提での審議をお願いします。


>【審議連番 2−対238−7】 >
>申請元:対応申請受付窓口 #238
>申請者:くりこまん氏
>当該トピック:■■ 荒らしを完全にブロックする! ■■(http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64473932&comm_id=13263)
>申請者コメント:管理者以外が作成した管理トピック 政治・政策とは無関係の問題トピック

穏当なトピタイでの、改変を前提での再審議をお願いします。
問いかけるようなトピタイが望ましく、一つ間違えると釣りトピックやつるし上げになります。


以上です。
ここのコミュニティで異常者は誰?
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64365902&comment_count=717&comm_id=13263

警告文を掲載しました。
場合によっては、削除を視野に入れた凍結措置を掛けます。
審議室も、監視をして下さると助かります。
水と緑の大国を目指して
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=65085702&comm_id=13263

凍結措置を適用しました。
凍結解除予定は、9月28日夜頃とします。
メンバー処分

emi◆ANGIEさんを、管理スタッフならび第一審議員、第二審議員を罷免しました。

以前から問題発言があり、警告を無視しての発言により、警告した通り処分を行います。


以上です。
審議遅延誠に申し訳ございません。

これより、審議業務に復帰しますが、現状ペースより大幅に下がる見込みです。
1週間当たり2〜4案件(両審議室合計)で10月末まで対応します。

よろしくお願いします。

なお、急ぎのものがあれば直接メッセにてご連絡ください。
> まあ★くん@DJ−Cさん


緊急を要するる案件は、副管理人が対応します。
時折、管理人さんも対応してくれています。

プライベートを優先して下さい。
長期間になりそうなその間は、審議室を休業しても構いません。

その際は、連絡をお願いします。
ナンバー276 申請者saraさん該当トピ すでに無しの為審議不要
ナンバー308 申請者 くりこ@求箱さん 一日一件に抵触 出しなおし
ナンバー322お呼び323 申請者:iyahhoさん 一日一件に抵触 だしなおし


第2審議室分の案件で審議対象外のものをまず報告いたします

審議連番【2−ト296】

上記審議連番について、第二審議室は以下のとおり答申する。
---------------------------------------------------------
著作に関しては運営に直接が望ましい
著作に関しては判断できかねる
以上により著作に関することはノータッチとします
削除に関して(コミュずれ)
まったく政治と無関係とは言い切れないため非削除
ただ、韓国人トピもあるので纏めてもよいかもしれません

連投に関しては基準があるわけではないので難しいですが
多々見受けられるのではなわさんにペースを落とすように
注意をしてもよいかもしれません(お願いレベルのほうがもめないと思います)
私は注意としましたが間をとりまして
注意をしてもよいのかもしれませんにとどめておきます

審議担当 げんごろぅ 喫茶ブラジル(敬称略)


審議連番【2−ト320】
上記審議連番について、第二審議室は以下のとおり答申する。
---------------------------------------------------------
非削除(はなわ氏に注意をしてもよいかも連投の件で)

トピ主自身が「議論が止まっている」という事に違和感を覚えます。
書き込みがあれば議論したら如何ですか?

正直そもそも煽りトピじゃないの?
反対意見連投されたら申請ですか?
とは言うもののローカルルールに抵触の恐れのため注意


【2−コ338】
上記審議連番について、第二審議室は以下のとおり答申する。
---------------------------------------------------------

非削除 万川氏にキツイ口調をを控えるよう注意

存分に議論を戦わせてほしい


> 喫茶ブラジルさん
>132、133、134

お疲れ様です。
対応しておきました。
引き続き、お願いします。
【2−コ344】申請者:くりこ@求箱 さん
コメントナンバー4,5削除

【2−コ376】申請者:匿名:exis副管理人より代理申請
非削除

【意見表明】
んと、これははなこさんに対する万川さんの勝手な想像の部分が
問題コメントとして通報者から通報でしょうか?
本人からかどうかもわからないので
非削除かと
また、勝手な想像を用いて相手を理解しようとしてるのかな?とも思うけど
でも、万川さんにあまりはなこさんの私生活を想像しないように軽く注意でもいいかもしれません
(旦那に相手にされてないの部分とかね夫婦間のことはおいといてあげましょうよ)

審議担当 喫茶ブラジル

以上がたまっていた分です

今回のも出すのが遅れたのをお詫びいたします
また、今回は出しているのが私のみなので
(最低二人は審議しないと意味がないと思います)
この2件に関しては処理を判断は副管理人に一任いたします



くりこ@求箱さんから
一日一件に抵触してないのでは?と指摘がありますので
そちらを確認してしから審議室を抜けたいと思います
>喫茶ブラジルさん

審議室長が決めていました。

僕の当初の解釈では、申請対象のトピック内でしたら、数に制限はありませんが、複数トピックにまたがる申請は、申請ルールに抵触すると考えています。

二週間ルールの兼ね合いから、違法性のあるもの以外は、申請は一つのトピック内のみと解釈しました。

申請の時効措置を設けたかったのですが、集中審議で否決されました。

同一コメ内の申請で、同一トピック内のコメントが対象の対応申請ならば、制限は無しにしてください。
>喫茶ブラジルさん

お疲れ様です。

対応しました。
ありがとうございました。
副管理人

いえ、とんでもないです
提出おそくなりすみませんでした


同一コメ内の件ですが
同一コメ内に2種類のトピックの場合は
一日一件に抵触と言う事で宜しいでしょうか?
>喫茶ブラジルさん

抵触します。
もしそれを認めたら、申請乱発の抜け道となり、例えば10件でも20件でも申請が可能になります。

元々申請を1日1件までとしたのは、審議室の負担を軽減するためであり、他に理由はありません。
二週間ルールの兼ね合いから見て、このルールは妥当と考えて導入しました。

審議室長が何故受け付けたのかが不明ですが、ルールの意味を考えれば、対応はそうなります。
今までは、審議室長の善意と見るべきと考えます。

対応申請245
申請者:くりこさん

棄却

【意見】
emiさんとはなこさんとのやり合いで一方だけ裁くのは不公平
また万川さんのくりこさんに対するコメントは「嫌煙派と『思う』」と断定を避けており問題はない
ただemiさんについては言葉遣いが荒いというか口が悪いので、表現をもう少し穏やかにするよう注意をしてもいいかもしれません
対応申請251
申請者:saraさん
棄却

【意見】
タバコトピは現状雑談化しているが、荒れ模様は落ち着いている。
また書き込みもなくなりトピが沈んでいるのでわざわざ削除などの対応をする必要もないと思います
>タダ・ヒツキさん

ありがとうございます。
対応しておきます。
対応申請287
申請者:中の人さん

棄却

【意見】
転載、引用に違法性はないと判断しました。
というか中の人は本コミュを追放されたんじゃなかったんですかね?
>タダ・ヒツキさん

追放されたのは、管理コミュのみです。
棄却で返答を出します。


対応申請311
申請者:sara人さん

棄却

【意見】
確かに厳密にはコミュズレかと思いますが、経済については社会のあり方や政治と密接にコミットしている部分もあるので許容範囲と判断しました
対応申請357
申請者:中の人さん

棄却

【意見】
著作権については審議しない方針ですので棄却。他の方の問題コメントについてもおかしいのは中の人さんの方なので棄却とします
>タダ・ヒツキさん

ありがとうございます。

本コミュで対応申請受付が始まりましたら、僕の転載を待たずに審査をして下さい。
緊急を要する案件は、直接通報を推奨しますが、通常の対応申請でそのような申請を見かけましたら、僕にメッセージで連絡をしてください。
>145 exisさん
中の人追放は管理コミュのみでしたか。
了解しました。

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