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超過激バトルワンダーランドコミュのバトルVS 「変則マッチ」会場跡地

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コミュ内全体

11/20
変則マッチ のぶりんVS糧ゴリーコミュ軍団(○永遠、おさむ、キャラウェイ
その他の糧ゴリーコミュ参加選手)は終了いたしました!
これ以降は「変則マッチ 会場跡地」としてご利用ください!

(バトルVSの文)

バトルコミッショナーのぶりんの伝言板に以下のようなクレームともとれる
書き込みがありました

キャラウェイ09月14日
> 〇永遠さん のぶりんさんの、つぶやき読みました。あのトピックの、のぶりんさんのコメントは、酷いと思いました。コミュニティのメンバーをネタにして客寄せパンダにしていました。のぶりんさんのコミュニティが、批判されている時に私も〇永遠さんも好意的なコメントをしてきました。

のぶりん09月14日
> キャラウェイさん  「あのトピックの、のぶりんさんのコメントは、酷い」←具体的にどのコメのことを言っているのか?提示をお願いします!

キャラウェイ09月14日
超過激バトルワンダーランドの、バトルVSミステリアストピ、バトルVS延長トピに決まっているではないですか。他のトピックでも無責任なコメントを書いたのでしょう

〇永遠00:52
>のぶりんさん 私が、お答えします。あなたのつぶやきなどにも書きましたが、私は、バトルVSミステリアストピや、バトルVS延長トピで私に対して言及された、その内容にも大変迷惑をしています。また、限られているネットに費やす時間を大切に使います。〇永遠

のぶりん01:03
> 〇永遠さん 「バトルVSミステリアストピや、バトルVS延長トピで私に対して言及された」←ですからどのコメか具体的に聞いているのですよ!それをバトルVSであなたが言えるようにしたのです!それをあなたが拒否したのではないですか!だから、おかしいといっているんです!

のぶりん01:08

それと「迷惑」についても具体的な言及がない!出来ないのなら私が一つ一つのコメを「バトルvs」で再確認する用意もあるのですよ!その場にあなたが出てきて言及できないならただのブータレなんですわ!わたしゃそんなことはしませんよ!徹底的に検証して議論しましょうよ!何回も言っていますが私はあなたの敵ではない!

そこで・・・・

「テーマ ミステリアスバトルVSの功罪検証(のぶりんは○永遠選手に迷惑をかけたのか?)」

変則マッチ のぶりんVS糧ゴリーコミュ軍団(○永遠、おさむ、キャラウェイ
その他の糧ゴリーコミュ参加選手)
レフリーは無し (のぶりんは聞き役に徹する用意があるため)
ただし、混乱が予想されるため「のぶりんはバトルコミッショナーの肩書き」は持ち込みます
管理人権限は持ち込みません

バトルコミッショナーは前々から
「○永遠選手の話をミステリアスVSで話題になったことに関し聞く用意がある」とし
今回バトルVSのオファーを出しました!
しかし、○永遠選手(糧ゴリーコミュ所属)は「忙しい」とこれを拒否!
にもかかわらず「伝言板・のぶりんの個人呟き」にはコメをするという不可思議な行動に出ています!
ちなみに「のぶりんも忙しいです(笑)!」

この「バトルVS」では○永遠選手や糧ゴリーコミュのみなさんに
「のぶりんがやったことは迷惑だった!」と大いにここでバッシングしていただきましょう!
ただし、のぶりんは○永遠選手やその他の人の話は聞きますが
「正義」を崩すことはしません!その点は反論します!当然です!

さあ、○永遠、おさむ、キャラウェイその他の「糧ゴリーコミュの皆さん」
大いに語ってください!

(バトルVSは選手・レフリー以外の人はコメントが出来ません!
バトルルールをお守りください!
今回は混乱が予想がされるため「管理者権限」で予告なく選手以外のコメは
削除する旨の通達を管理人より前もってしておきます)

コメント(117)

>>[77]

「個人や特定のコミュを取り上げるトピの是非が問題にされ」

おっ!
それいいですねぇ!
ぜひ生ログ情報をお願いします!
参考にしたいので・・・・
>>[78]
この辺のトピですね。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&id=78504387
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&id=78504067

管理部では↓この辺りで議論してます。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6252804&page=2&id=78781177
>>[79]

ありがとうございます!
ちらっとだけ見ましたが時期的にも2015年で合致してますしトピタイもよさそうなので何か貴重なコメが出てきそうですえ(笑)!
これから、ちょこまか読んでみます!

それと別件ですが・・・・
過去の「あたりすVSまつじ」を見てみたいんですがその生ログありますかね?
来春開催予定の「バトルVS春の祭典・チャンピオンカーニバル」のヒントにしたいのです(笑)!
>>[80]
昔ですが、こちらでまつじさん等も含めて乱戦やってましたが…。我ながら酷いw。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=13263&id=74561676
>>[82]

これもおもしろそう(笑)!
じっくり読ませていただきます!

実はのぶりんコミュは「mixiコミュ内のバトル資料館」のように
したいんですよ!
まあ、壮大な計画ですが・・・・

ああ、あとあたりすコミュ内であたりす管理人の名前でボケかましたコメを
しましたがお気になさらず・・・ただの一服の清涼剤ですんで(笑)
>>[79]

人心掌握術のトピの<100>まで読みましたが・・・・
早くも結論めいたコメが出てますねぇ(笑)!
[42]

2015年07月20日 22:19
二年半前、わたしは彼女が四方八方から「あなたの送るメッセは!!!」と責められているのを見て、かわいそうだと思ってメッセしました。そしたら「わたしを理解してくれてありがとう。こんなひどい目にあってるの」ってメッセが返って来ました。客観性が重要だと思っていたわたしはその「ひどい目」って主観的すぎるけど事実はどうなの?と返信しました。そしたら「わたしはひどいいじめにあって傷ついてるの。優しくしてくれるひとじゃないと上手く伝えられない」と返信が来ました。わたしは「そんなもん要求される謂われはないちゃんと言え」と返しました。そしたら彼女はそれ以来、頑なになりました。その後メッセでなくてトピ上で意地悪したら「信用させてメッセさせて攻撃する悪意の人」として攻撃されるようになりました。だから怒ってます。
…さて。どうすればよかったのかな

この部分
「客観性が重要だと思っていたわたしはその「ひどい目」って主観的すぎるけど事実はどうなの?と返信しました。そしたら「わたしはひどいいじめにあって傷ついてるの。優しくしてくれるひとじゃないと上手く伝えられない」と返信が来ました」

今回の
のぶりん09月14日
> キャラウェイさん  「あのトピックの、のぶりんさんのコメントは、酷い」←具体的にどのコメのことを言っているのか?提示をお願いします!

これと全く同じですねぇ(笑)
答えはこれでした

〇永遠00:52
>のぶりんさん 私が、お答えします。あなたのつぶやきなどにも書きましたが、私は、バトルVSミステリアストピや、バトルVS延長トピで私に対して言及された、その内容にも大変迷惑をしています。


なーんにも具体性がないのですよ(笑)!
ただ「酷い」「迷惑」だけではこっちはなんにもわかんないですよね!
やはり○永遠さんたちは誰にでもいつもこのような受け答えをしているとしか思えないですねぇ!

余談ですが・・・・
「ナマ蠣」の写真で「強制退会」って思わず笑ってしまいました!
>>[79]

人心掌握術トピは全部読みました!
後半にいわゆる「糧ゴリー軍団」が参戦しそれに応戦する人が出てきて
結局テーマが「複垢問題」になってしまった感がありますねぇ(笑)
ただし、おかげで「複垢の大元」らしきコメが発見できました!
詳しくはこちらのコメをご覧ください
→MIXIコミュで起きたんだ!会議室で起きたんじゃない!のコメント
http://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=197&community_id=4634048&bbs_id=83111026
>>[79]

いま2番目のトピを読み始めたんですが・・・・
ちょっと、内容が掴みにくいんでお聞きしますが
このりょさんと○永遠さんが最初はマイミクだったが
○永遠さんの「他人の批判」が酷いんでマイミク関係を切った
(概ねトピの100コメまでの話です)
と書かれているようなんですが、だいたいこんな認識でいいですかね?
>>[86]
すみません時間が経ってるので覚えていないのと、僕もそこまで関心高く読み込んでいたわけではなかったのとで細かくは分らないですが、永遠氏の言っていることが余りにも訳が分からないので、りょさんが永遠氏とのメッセを「もうこの人疲れるんで、ぶちまけるわ」とオープンにしたんじゃなかったかと思いますw。
>>[87]

ちょっとここまで読んでもわけわかめで・・・・(笑)
背景がなにもわからないので今のところ「りょ」さんが突然不満をぶちまけたように感じます!
そしてその後、再びマイミクになったという展開なんだろうか?
>>[88]
「再びマイミクになった」との下りありました?。結局、誰も永遠氏と理解し合えてないですから、切れて又マイミクになるということは起き無さそうな気がしてますがw。
>>[89]

「再びマイミクになった」との下り

コメ<42>です
「マイミク承認ありがとうございます」という文面があります!
ただこのあとごちゃごちゃしていてわかりにくいです(笑)!
>>[90]
転載された2014年当時のメールのやり取りですね。又、その後紛糾し続けてますので、間もなくマイミク切れたんじゃないですかね。
>>[91]

「間もなくマイミク切れたんじゃないですかね。」

ま、そのへんの細かいところはおいといて・・・
あのあと「PANDORA」が入ってきてるのでなんの話をしてるのかわかりにくい(笑)!
速報!
11/19 15:30現在
のぶりん個人伝言板が襲撃されております!
この「バトルVS」のリングを用意しているのになっというわがまま暴挙・・・(笑)
http://mixi.jp/list_wall.pl?id=20016884&from=l_navi
>>[91]

答えにくいなら答えなくてもいいですが・・・・
この伝言板襲撃・個人ページへのコメントラッシュがを昔哲コミュで
多くの人が○永遠さんや糧コミュの人たちの問題として取り上げたということでしょうか?
>>[94]
哲コミュで行われていたのは、彼らにとっては襲撃というより自己主張の一環じゃないですかね。まぁ哲コミュとしても、旧Pandoraをはじめ、もっと露骨な荒しがありましたし、exisさんがかわしてましたから、テロレベルとまでは認識してなかったかと。
>>[95]

「自己主張の一環」

かも知れないですね(笑)!
ただ、mixi規約に照らし合わせれば「禁止行為」にあたる可能性はありますね(笑)!
短時間での「伝言板集中コメ」しかも悪口のみ!呟きや日記記事に関係ない悪口書込み!
そして「私が悪いのではなくそういうことをするきっかけをのぶりんが作った!
のぶりんが悪いんだ!」という責任転嫁!
なに言ったとしても「規約違反は規約違反」としか事務局は見ないんですけどね(笑)!
「暴走族の論理」に似てると思いますねぇ!
「仲間がやられてたら倍にしてやりかえす!」←ガキレェーベルの発想です(笑)!
私はただ説明を求めているだけなのに・・・
>>[96]
やはり1つの病気と理解すべきかなと。極度の分りにくさや、過剰な粘着は、診断されてなくても脳の病気の要素が原因になっていることが多分にあると思ってます。例えば切れ易いのも脳内の構造的な平衡状態に左右されますからね。
>>[97]

まあ、私は「病人差別発言」はしませんので・・・
ただ、メンタルに弱い人はSNSは向いてないと思いますね!
ましてやコミュの管理人なんて(笑)
趣味とか何かに特化したコミュならまざしも「ノンジャンルコミュ」や「政治系」「思想系」は
いろんな人がいて「人を批判したい人」が多数いますからねぇ!
管理人なんて何をやっても「批判の対象」になるのは当たり前!
それをどうかわすかが面白いんですけどね(笑)!
管理人がつらいのはわかるが「哲コミュ」の場合は○永遠さんは管理人ではないですからねぇ(笑)
まあ、私としてはつらいなら「管理人なんてやめちゃえば?」って強く思います!
そして他コミュの管理人を含む「個人的ぐち・ぼやき」が言えるのがのぶりんコミュなんですけどねぇ(笑)!
のぶりんコミュがいままで何人の人を救ったと思ってるんだろ?
何も思ってないか(笑)!
>>[97]

さて、「哲コミュ」の管理部としてのあたりす氏に聞きます!
この2つのトピですが・・・・
「人心掌握術」トピというのはトピ主の並々ならぬ決意が伺えました!
まあ、トピが出来た当初にいろいろ言われたことは認識できましたが
管理としては○永遠さんの申請を却下しトピ存続を決定した!
ということで宜しいですかね?
私はこれはトピ主の作戦勝ちと思っています(笑)!

ただ、2番目の「裏メッセ」のトピはなぜ認められたんですかね?
当時の状況はしっかり把握はしていませんが私ならこれは認めませんねぇ
・ただの個人的なメッセの暴露である
・トピ自体が個人攻撃を彷彿させる

以上、2点が私は「トピ立て段階」での問題点だと思ったのですが
当時の状況を踏まえご説明願えれば・・・・
>>[99]
基本その通りです(←「○永遠さんの申請を却下しトピ存続を決定」)。exisさん主導で、トピのタイトルのHN等に目隠しをすることになりましたが、誰の事を指しているかは知っている人から見れば明らかなので、実質的な内容は維持したということになります。

裏メッセについては、色々な意見があると思いますし、管理部でも意見の相違があったかと思いますが、個人の言動の批判的考察も哲学的議論が可能なテーマとしての潜在的資格はあるというのが例えば僕の立場です。勿論、誹謗中傷等が目立てば有意義な議論とは言えず、管理が介入する必要がありますが、mixiのある人の言動が論点になっていて議題としてのニーズがあれば、哲学を看板に掲げる議論ありきのコミュとしてはその需要に応えても良いんじゃないかと思うわけですね。
りょさんは管理部でしたし、僕の意見等が一部反映されてトピは存続になったと思います。因みに、永遠氏もどこかのトピで、個人間のメッセを晒しており、「お互い様」的な指摘もあったと記憶してますw。
>>[100]

ありがとうございます!
「個人の言動の批判的考察も哲学的議論が可能なテーマとしての潜在的資格はあるというのが例えば僕の立場です。」

ふむふむ、そのような考え方もあるわけですねな!なるほど、これは要チェックですねぇ!

「永遠氏もどこかのトピで、個人間のメッセを晒しており、「お互い様」的な指摘もあったと記憶してます」

これ、笑える!

ところでもう一つ気になったんですが・・・
『〇永遠さんの論法』というのは「哲コミュ」内にあるのですか?
>>[101]
「永遠さんの論法」というのは、紛糾を引き起こす永遠氏のスタイルや頻出表現等を指す総称で、哲コミュ内に特段にあるものではないですね。

>>[102]

ほうほう、それではトピ名ではないのですか?
>>[102]

有りましたよ(笑)!
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&page=1&id=78410326

コメ満杯になっているんで全部読めないとは思いますが頑張ってみます!
>>[104]
あぁ失礼、そういうトピがないかどうかという話ですね。確かにそのトピありましたね。タイミング的にはexisさんが副官になる前ですか。しかし千コメ達成とはよく売り上がってますねw。
バトルコミッショナーよりお知らせします!

このバトルVSは当初
「のぶりんは○永遠選手に迷惑をかけたのか?」(のぶりんVS糧ゴリー軍団)変則マッチ
として「のぶりんを叩く」という糧ゴリー軍団の主張をする場として設けました
しかし、糧ゴリー軍団は結局「リング」にはあがらずのぶりん個人の伝言板・呟き・日記等で「のぶりん叩き」のコメをするだけでした!
そして過去コメや今までの○永遠さんはじめキャラウエイさんの言動からかなりの「わがままじゃいこ」であることが判明!
つまり「○○さんは迷惑なことをした!」は○永遠さんの昔からの口癖であった!と
バトルコミッショナーは認識しました!

よって、ここでバトルVS
「のぶりんは○永遠選手に迷惑をかけたのか?」(のぶりんVS糧ゴリー軍団)変則マッチ
は試合終了といたします!

カーーン!カーーーン!カーーーン!
(試合終了のゴング)
公式裁定

「のぶりんは○永遠選手に迷惑をかけたのか?」(のぶりんVS糧ゴリー軍団)変則マッチ
   のぶりん (試 合 不 成 立) 糧ゴリー軍団(○永遠、キャラウエイ、おさむ)

*なお、あたりす選手は糧ゴリー軍団の代替選手扱いといたします
これ以降は「哲コミュの過去トピ」を見ての「ネタ探し」「検証」など
「哲コミュ」「糧コミュ」関連のトピとしてお使いください!
>>[105]

あたりす選手から見て
「○○さんは迷惑なことをした!」は○永遠選手の昔からの口癖であった!
というバトルコミッショナの認識はどう思われますか(笑)?
>>[109]
皆そう思ってると思いますよ(←「口癖」)w。後は、
「私は良心に従います」(←その良心というのが何なのかを議論したいんですが…)
「糧ゴリーコミュを見直しています」(←いつになったら見直しが進展するのかw)
「2年後を目途に色々と考えたいと思います」(←何で2年もかかるのw)
「あたりすさんは勘違いなさっています」「では失礼します」(←まだ話の途中なんですけど…。え、終り!?w)。

永遠な口癖集ですw。
>>[110]

ああ、それらの言葉は聞いたことがあります(笑)!
突っ込みを入れるとすれば
「2年後を目途に〜」
いつの段階からの2年後なのか?いつでも2年後では永遠に2年後ですよ(笑)!
ちなみに私は今回コミュを見直し4つものトピをリニューアルしましたよ!
その都度、できるところからやっていかなければ見直しにはなりませんよ(笑)!
>>[110]

ところで、今回私のページで暴れていたのは「キャラウエイ」さんだったんですが・・・・
あたりす氏はこの人の印象はどうですか?
私はおさむ氏よりも○永遠さんに似ていて曲者感が強いんですわ・・・(笑)
もちろん、「似ている」というのは「副垢」と言っているわけでは有りません!
私が言った言葉の意味を自分勝手に変えて解釈するし、今回この「バトルVS」の場所を用意したのに「あなたに場所を決める権利はない」とか「その手にはのりません」
と○永遠さんと似たかなりのわがままあまのじゃくと感じたんですよ(笑)!
>>[112]
複垢説があるだけあって、永遠氏が分裂させた人格の1つみたいな感じがしますけどね。永遠氏に対する擁護振りを見ると、中立性のなさは異常なレベルかと。
>>[113]

やっぱり、そうでうか(笑)!
一応、あたりす氏にお知らせしておきます
伝言板より
「キャラウェイ11月19日
コメントに事実と違うことを書かないようにしてください。また、相手を批判するために管理判断などの引用をしたいのならば 正確にしないと、あなたの信用がなくなるだけです。あたりすさんやメル♪さんのコメントも 鵜呑みにしないようにしてください(^.^)

キャラウェイ11月19日
お願いですから、mixiをやめるようにというメッセージを送ってこないでください。あなた達が、どんな嫌がらせをしてこようと、mixiをやめません。 〇永遠さんへの嫌がらせもやめてください。」

ちなみに「mixiをやめるようにというメッセージ」とはこのメッセを指していると思われます

「個人的に思うのはあなたと○永遠さんてMixiのシステムがあってないと思います!わがまま放題にしたいなら一旦、退会すればいままでのコメが誰のコメかは他人からはわからなくなります!」

「一旦、退会すれば〜」が「mixiをやめるように」に聞こえるようです!
意味がちゃうでぇーーー(笑)!
>>[114]
実際には多数の人が、示し合わせてもいないのに、永遠氏の言動こそ嫌がらせだと思ってるという点で見事に一致してるんですけどねw。あれだけ丁寧語を使っているのに他人から嫌がらせだと思われる人はなかなか探してもいませんw。

>>[115]

「嫌がらせ」も口癖なんじゃないですかね!
あと「バッシング」も・・・(笑)
>>[115]

だって早くもこんなコメが過去ログから出てくるんですから(笑)

「 たぶん彼女の意図することが伝わらないし、こちらが意図することも伝わらないから彼女との間にコミュニケーション摩擦が起こるのだと思います」
彼女=○永遠さんです
もちろん発言者と私は示し合わせてはいません(笑)!

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