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超過激バトルワンダーランドコミュの自衛隊は憲法改正で軍になるのか?

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コミュ内全体

2018.8.26
トピタイ変更

駆けつけ警護は違憲なのか?」
はほぼ決着がつきました!
このトピは憲法に「自衛隊が軍」として盛り込まれるか?
是非をコメするトピとして存続します!

旧トピ文


「安保法制」自衛隊のPKO活動(国際貢献)の中で「駆けつけ警護」という職務があります!
「武器を所有し発砲すること」を認めるのは「違憲なのでは?」という意見もあります!
このトピでは遅ればせながら「駆けつけ警護」について考えてみましょう!

なお、「憲法9条の条文をどう変える?それとも変えない?」トピでもPKOについての
コメントは可能です!こちらのトピでは「駆けつけ警護に付随するPKO」については
OKとし区分できるかどうかわかりませんが「憲法9条」トピのPKOとは区分けしたいと思います!
皆様のご協力をお願いいたします!

コメント(211)

>>[169]


必要 最小限 って な 、 不意 急襲の 不正な 打撃力 に 対して 、の こと で


常識的に 、 不意 急襲の 不正な 打撃力 って な 、 あたりまえに 必要 最小限の とか いってる 悠長な もの では ありません




あなたが 、 夜の 人通りの すくない 暗がりにて 、 不意 急襲の 不正な 攻撃を 受けたなら 、 必要 最小限の うんぬん そんな こと かんがえますか ?








(注…大日本帝国を、ジ・エンパイア・オブ・グレートジャパンではなく、
ジ・エンパイア・オブ・グレーター・ジャパンと英訳するのは昭和に流行してた。

グレーターが、拡張していく、つー侵略意図の表れをイメージさせていたのは史実)
>>[172]

だからさ。

イスラエルは自衛権の発動として、イラクの原子炉を空爆して破壊したし、
チュニスにあった、パレスチナゲリラの本部を空襲したが、
安保理ではどちらも自衛権の逸脱と非難されてる。
しかし、イスラエルはどこ知らぬ顔。

先制的自衛権は自衛権にあらず、つーのが国連での見解だが、
日本の内閣が、先制的自衛権は憲法で禁止されてないとか言えば、日本では予防的先制攻撃は可能なんですよ。
>>[173]

自衛隊は 日本国外にては 自衛隊 であり 、 日本国内 日本の 領空権 領海 国土にては 、 軍隊で あるのが のぞましい 、、




>>[174]


あれは ネタニエフ だから です 、

そして イスラエル の おかれた 地政 的な 立場 、 逃げ場の ない 地勢的 要件にて

座して 死するよりも 、 攻撃こそが 最大の 防御 、 そのためには 世界をも 敵にまわす も いとわない 、って 演説 です







予防的先制攻撃と自衛的先制攻撃の違いは紙一重でしかない。

鳩山一郎内閣の時代から、自衛的先制攻撃、つまり攻勢防御は今の時点でも合憲。

しかし、相手がロックオンしてきたら、通常は自衛的先制攻撃の対象になる。
それをしないで上げてるのは、日本の自制に過ぎない。

イスラエルなら艦船を海の藻屑にした挙句、釜山とソウルが火の海だろう。
>>[176]

まあ、イスラエルだから庇う、つー気は僕にはないが、
早い話、その行使の判断をするのは、内閣だけに依ってるわけね。
憲法的なハードルではない。
つーか、ハードルになってない。
先制的自衛権を肯定する学者も世界にいないわけじゃない。
実際に北朝鮮が核ミサイルに点火しなくても、点火に向けて動いてるのが明らかなら、
予防的先制攻撃をする方が被害が少ない可能性もないわけではない。

>>[178]

四面楚歌 、、逃げ場の ない コーナー ポスト が イスラエル 、、




だから、たとえば左派ならば、憲法九条を改正して、
普通に先制的自衛権はこれを認めない(まあ、憲法九条第一項がそれだと言うかもしれないが)とか、
明確にしておいた方が良いと思わないではない。

僕も予防的先制攻撃には反対。
旧敵国条項を口実に、どこぞの国に参戦理由を与えかねないから。
>>[179]


ほかに 有効な 手段 、 手だてが あるのに 、 詐欺師 的な 被害者 ぶり っこ は 、 みていて 、、


アカンの 、 な 、、



世間の 、 常識 、、






>>[180]

イスラエルは、サムソン計画と言って、
崩壊が必至になれば、ABC兵器全部をぶちまけて世界を崩壊させる選択を考えてる。
しかし、だからと言って、イスラエルの全てが免罪されるわけじゃない。

まあ、ユダヤにはユダヤの危機感があるのだろうが。
>>[181]


ATフィールド 、、


日本の 防衛範囲にては 、 自衛隊は 軍隊で あるべき 、、








>>[182]

世間的な、あるべき姿とか、あってはならない、なんて言葉は、
いざと言う時には空念仏ほども、役に立ちませんよ。
>>[183]



松永 弾正 みたい やな 、、


笑 、






>>[184]

自衛隊は対外的にも軍隊ですよ。
でなければ交戦規定が適用されず、交戦による殺傷は敵国において殺人扱いにされる
(自衛隊員が捕虜になれなくなる)
右派で、予防的先制攻撃に賛成な方、いますか?


どうも 、 また 、 はなしが 噛み合わないみたい で 、、


残念 やな 、、







>>[189]

うむ。

僕もあなたの主張は良く理解出来ない。
>>[190]

たとえば 仮想敵 中国 、 台湾は 尖閣諸島付近にて 対峙した 場合 、 日本の 自衛隊 の その エリア に かけてる ちから と


不意 急襲 、 不正な 侵攻に て かけられてくる ちから の 比 は


たんなる 物量とかで 換算するものではなく 、 奇襲 関数にては 何倍も なん10倍 もの 戦力比 に なる って こと



源の 義経 の 鵯越 の 奇襲 、 織田信長の 桶狭間 の 奇襲 、、




しかり 、、








>>[192]


いろいろ 計算式 は あるのだろうけど 、 ね 、、


必要 最小限の 、 とか そんなの 割り出せるのか ? そもそも って はなし



いち いち 閣議 決定 だ 国会決議 だとか 、、













自衛隊が 軍隊 機能 を 発揮できるのには 、 防衛出動 命令が 発せられてから 、、


その 間の 、 タイムラグ は 、 国益を 領土を いたずらに 奪われちゃう 、 って こと












>>[193]

そーゆーのは、その場で首相が判断するw
>>[195]

ポッポ 鳩山 とか 、 イラ 菅 、 カラ かん 、 すっ カラカン とか 、、か 、、



笑 、、








>>[196]

そうw

だから首相選びとかは無茶苦茶大切なのに、
民主党政権までは、日本国民はまだ何故か「誰がやっても同じ」みたいに舐めてた。
今の首相が酷くても、次の首相がマシとは限らない。
安倍の支持率が未だに高いのは、その事が身にしみてるからでしょうな。

ある意味、民主党は日本の民主主義を終わらせてしまった。
鳩山などは存在時代害悪だし。
>>[188]

大賛成。

ただし議会の承認がいるから、相手国にばれるけどな。

おれは現役武官制度に賛成。
>>[199]

建前上、日本に武官はいないんですなあ。
>>[198]

鳩山がやりたかったのは、アジアの独立だろ。

アジア諸国に何かとちゃちゃいれてくる、アメリカを排除するのには賛成するな。

だって反日番組や反日デモけしかけてるのはアメリカだからな。
>>[191]

潜水艦で攻撃すればそれは問題ないけどな。
>>[201]

違う。

鳩山家は一郎時代からロシア閥。

また、日本テレビがアメリカのプロパガンダ用に作られたので分かる通り、
アメリカはそこまで単純じゃない。

田中角栄がインドネシアに行った時の反日デモの黒幕は河野一郎だったりする。
鳩山一郎がソ連と、北方領土問題で合意しそうだった時に、
アメリカの当時のダレス国務長官が日本にしたのが、
有名なダレスの脅し、すなわち、

「日本が北方領土問題でソ連に妥協するなら、
アメリカは永久に(当時占領下の)沖縄を併合する」
つーもの。

鳩山由紀夫は何気に日本ロシア協会の会長だった。
由紀夫の弟の鳩山邦夫も日本ロシア協会の会長だったw
>>[203]

中国やアジアのことも考えてたでしょ!

小沢が思いのほかへ垂れすぎて鳩山も屈服するしかなかった。
>>[207]

建前の話。

自衛隊は軍隊ではないそうだし。
>>[209]

鳩山はブレーンがいなかった。鳩山太政大臣には手足となって動く中納言や公卿が不在だった
>>[210]

近衛と同じで、振り回されるのがオチ。

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