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超過激バトルワンダーランドコミュのバトルVS延長戦 事件はMIXIコミュで起きたんだ!会議室で起きたんじゃない!

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コミュ内全体

「事件は会議室で起きたんじゃない!MIXIコミュで起きたんだぁ!」

過去を遡ればいろいろなことが「MIXIコミュ内」で発生しています!
人が絡むために人それぞれの解釈で勝手に広まってしまいます!
・当事者が言っているのに第三者が思い込みで事実を否定してしまう!
これは悲しいことです!
・人間は自己擁護のために自分に都合のよいことだけをいう!
視野が狭いといういいかたもできます!

私は当事者ではない限りは「客観的」に事実を確認したいのですが
それぞれの人がそれぞれの見方をしてしまいます!
それはある程度は仕方が無いこと

さあ、第三者にもわかるように「「過去にmixiコミュ内で起こったこと」を
語りあっってください!
また、今リアルタイムで起っていることもこちらにお書きください!
このトピは「誹謗中傷相談所」的な意味合いも持っています!

*管理人からの注意事項
ここは2チャンネルではありません!
汚い言葉での中傷合戦は見ている人にとってはあまりいい気持ちはしないものです!
「己のプライド」が無い人がこのところ見受けられますが
MIXIコミュ内でのその人の印象は「コメの印象で決まる!」ということを
念頭に置き議論していただくことを管理人は切に希望します!

コメント(152)

>>[71]

のぶりんは私の副赤です。あ、逆かな?
ってのは冗談ですけど、別に信じなくてもいいです。
だってどっちでもいいんだもーん。

で、ポアですが、まあ私やN子さん、パンドラちゃんは実際されましたからねえ。で、我々の間ではあれは「都合の悪いコメントをするやつはポアだ!」って意味だと理解してます。でもポアした本人は「あれは自分に都合の悪いメンバーだから退会したんじゃない、違う」と云ってる。まあ、確かにN子さんは正確には自分で退会したんで(あの辞め方はかっこよかったw)私やパンどらちゃんと一緒にしてはいけないんですけどねw
>>[88]

いやいや〇永遠さんは私のコメントを読みますよ。
断言しても云いですね。
だってあなたが実際読んでるわけですからw

つか、いつまでそうして私を攻撃し続けるつもりですかねえ、しつこくないですか?すこしばかり。
あ、それとも自分のコメントを攻撃と云わないとおっしゃる?
なら私のコメントも攻撃じゃないですよ。バッシングでもない。あなたが自分のコメントを攻撃ではないというように私も自分のコメントを攻撃ではないと云いましょう。その「攻撃ではない」という理由もあなたと同じです。私ってば、印象操作なんてしたことないですもん。それもあなたにそう主張します。だいたいどこにそんなコメントをした形跡があるのか。あるというなら教えてもらいたいですね、ないならそれは云いがかりというものです。
>>[88]

>それから、私達は、別の人間なのです。
mixiも御存じで

私達って。。
そういう云い方が墓穴なんですよ。語るに落ちたってやつ。

あなたが複赤疑惑をかけられたのは〇永遠とでしょ?
ならば「私は〇永遠さんとは別の人間なのです」というべきだったのです。というか普通はそういうのですよ。

ところがあなたは最初から「私たちは別の人間です」という。

そしてこの誤りをおさむもしている。

もうこれだけであなた方3人は同一人物と受け取られて仕方がないじゃないですか。仮にそれが真実ではないとしても状況証拠は「真っ黒」であなたにはそれを否定するだけの論理的思考力がないのです。云い訳しても無駄なんですよ。
そもそも、なぜ〇永遠がおさむをつかって哲で暴れているのか。

それこそがexisの管理姿勢にたいしてのレジスタンスであることの表明なんですね。 もちろんそれは私にはわかるし、それを非難するつもりもないんですけど、何度も云うようにやりすぎなんです。

おさむは幾度となくメンバーを攻撃してきた。パンドラちゃんを除くメンバーをね。最後には自分の保護者であるベータさんまで非難した。もう敵と味方が分からなくなってしまったんですね。あれはマジでびっくりしましたけど、要するに被害妄想になっちゃった。

これは前にもすこしだけ説明しましたが発端は〇永遠さんが私の「朝鮮人」発言に非常に憤りを感じておさむを使って非難したところなんですね。当時、私は朝鮮人をバカにしていると思われるコメントをしまくってました。あ、厳密にはそういう「例文」で三段論法とかの説明をしてたんですけど、まああそびというか「からかい」もふくめて朝鮮人を揶揄するコメントをした。
それが〇永遠さんの逆鱗にふれちゃった。

chunは〇永遠さんに対して攻撃をしていない。だから攻撃する理由がない。
でも朝鮮人バッシングは嫌だ。どうしよう。
そうだ、複赤を使おう。おさむというキャラをつくってそいつに攻撃させよう!

これが発端なのですね。あ、これはさすがに妄想も入ってますけどw

まあ民進党支持って云う時点で朝鮮人に対しての思いは察しが付くというものですが、私も調子に乗ってからかいをやめなかったことは反省しているのですよ。実際に、朝鮮人をばかにするコメはしばらくしてないですからね、哲では。


>>[118]
いつの話をしているのですか。
そして、またコメントを捏造した でたらめな投稿ですね。
おさむさんの投稿も、〇永遠さんの投稿も読んでいないか 変えていますね。
ネットに時間を費やすのならば、いいかげんなコメントだけは、やめたほうがいいですよ。

だから chunさんは信用ならないのです。
すでに反論がすんでいることを 繰り返す。言葉には責任を持つべきでしょう。

間違えたならば 訂正してくださいね

〇永遠さんは、無党派層です。二大政党制か、それは無理でも、長期の1強が続くことは懸念していらっしゃいます。

chunさんに、〇永遠さんは おっしゃてはいませんでしたか。
〜人などは 関係なく、話者へのヘイトスピーチが問題であって、アメリカ人に対してであろうと、イギリス人に対してであろうと、国籍による差別をしてほしくないという主張でした。
私達 、私と おさむさんと〇永遠さんと書きましょうか、特にこの数年間、どのような場でどのような勉強をしてきたか
chunさんに ここで言うつもりはありません。
いくつかは重なっていますが、いくつかは違います。
三人は、政治的な主張も 違うのです。

>>[116]
三人が副アカウントだと何度も読みました。
おさむさんは、丁寧に説明をしてらした。
複数を相手にしていて、言葉のミスなどの揚げ足とりをしようというコメントもありました。
これはchunさんではなかったけれど、chunさんはとにかくコメント数が多かった。
けれど、是々非々のコメントもあったことは 知っています。

あなたは、論理的思考力ということが自慢なのですね。意外でした。

一つ情報を。ミステリアスVSのほうでしたか、あなたが おさむさんに キャラウェィに哲学が好きに トピックを立てさせたらというコメントをしてらしたようでしたから。

私も、ふつうの あの画像 素敵でしたね的な短いコメントを削除されました

他にも ふつうのコメントを削除されました。

けど。。。いくつかでした。私は コメント数が少なくて 読んでばかりが多かったです。
だいぶ、おさむさんに追いついてきました。

あなたは 根っからの悪人ではありません。〇永遠さんも そう思ってらっしゃいます。
できれば、決裂は避けましょう。
考える糧ゴリーだって地味な復活祭りもあるし、
mixiも、ネットのなかも 案外と狭いですから(^.^)

>>[113]
私らにとって日本人特有のけじめなどどうでも良い。

理由もある。どうでも良いとしたのは。どうにも誰彼けじめの1つすらつけない。寝る子の場合やりすぎた荒らした分収拾がつかなくなりそうな場合

彼女は撤退に徹したのだが、誰とは言わないが誰かとのやりとりにウンザリして消えるのも彼女の特色な訳。
此れは因みサービス情報てのも

誰もそこまでコンタクトを取れないだろうからて意味で
>>[112]
あたりすがより嫌になったぶんちゅんさんの便宜は届き始めたようですねー糧ゴリに、

ならば最初からあんな事をしなければよかったのよ

を男子は手玉に取り常套手段としてやるのだな。これが、
つまりその辺のことがしたたかあたりすとあたりすよりの信者は

見えてない訳さ。
>>[119]

しつこいなあ・・

別に非難してるわけじゃないでしょ。ただ単におさむがおかしなコメントをした。それが〇永遠とおさむが同一だと哲で認識されたきっかけになった。その哲の状況を説明をしただけですよ。

ちがうというなら「前にも説明しました」じゃなくてきちんとその証拠をあげて反論したらどうですか。

それもできないのであれば潔く受け入れてください。

それから、なぜあなたはいつも〇永遠やおさむがコメントした「直後」に登場するんですか?彼らから「コメント終わったよ」ってメッセでも来るんですか?

そもそもあなた、このコミュをどこで知ったんですか?
>>[123]

敵の敵は味方。
私もそれに乗じて同盟を結ぼうと思ったんですけど目論見は失敗に終わりました。残念!
>>[126]
私がチェーンやフォローしてるのを各々が舐めてるからこうなるんだよ。つまり舐めてるならば、ご自分達が勝手にやりなされ。を推奨します。私らはボランティアじゃないんだからね。
>>[98]

ここまで、みなさんのコメを読んでいると、私には「糧コミュと哲コミュの問題」
というより「哲コミュの中での糧コミュ参加者の問題」というように感じるんですが
この認識はいかがですか?
つまり、「糧コミュ内で哲コミュの人が何かした、そして哲コミュの人も糧コミュ内で何かした」ではなく「哲コミュの中で糧コミュの人が何かを起こしそれを糧コミュに持ち帰って大きくした」
という印象なんですが・・・(笑)
>>[128]
まぁそうですね。「哲コミュの人が糧コミュ内で何か」をしようとしても、すぐにコメ削除→強制退会と言論統制されますからw。もはや誰が永遠さんの複垢か分らなくなってますが、永遠さんのシンパが糧ゴリー参加者の他コミュでの動きを監視して、警戒対象にされる傾向も顕著です。
完全に彼の国と同じで、先週は僕のコミュにも弾道ミサイル永遠2号が着弾しました。
>>[120]

申し訳ないですが○永遠さんは退会してしまったのであなたが答えれることがあったら
答えてもらえますか?
ちなみに私はあたりす氏にも個別の質問をし、あたりす氏にはちゃんと答えてもらってます!
再掲します!

[22] のぶりん
2017年08月31日 00:46
>>[18]永遠さん

私から、質問します!

・「このトピックでの あたりすさんの コメントを読み直し、
あなた(あたりす氏)のコメントには、事実誤認だけではなく、悪意の印象操作があることを確認しました。 」
・どのような事実誤認でしょうか?
・悪意の印象操作は誰の向かっての印象操作だと思われますか?
またなぜあたりす氏がそのようなことをしたと思われますか?
「悪意」と言っている以上はここはしっかり答えていただかなくてはならないと思います!

・あたりす氏と被りますがあなたの中での「バッシング」と「批評・意見」の違いを教えてください!私の認識では「バッシング」というのは独立した意味を持っていて単なる「悪口」とも違う・・・例えるなら「悪意を持った悪口」という表現が一番近いかな?と思っています!
「バトルVS」内ではあさむ氏のコメの印象では「○永遠さんにちょっとでもなにか言うことがバッシング」という印象をうけました!
ちなみに、もし「バッシング」という表現を使うなら私にはどんどんしてください!
「悪意を持った悪口」なら私は逆手をとって自分がよく見えるように演出します!

そして、先日もいいましたが「管理人は批判されてナンボですよ!批判されるのを怖がっているようじゃぁとても持ちませんわ(笑)!」

・「バッシングは、もうやめてください、精神的危機に陥りました 」と訴え続けた者というのは具体的に誰のことですか?そして「あたりす氏のバッシング」とは具体的に何ですか?
第三者は当事者ではないので具体的に言ってくれなければわかりません!

・「このようなトピックで あたりすさんから このようなコメントを 書かれたこと」
何番のコメントでしょうか?具体的に番号を言ってください!もう一度いいますが
第三者は当事者ではないので具体的に言ってくれなければわかりません!

・「哲学が好きでの 執拗な副アカウント疑惑のバッシング」・・・またバッシングという言葉を使うんですなぁ(笑)!疑惑とバッシングの違いを明確に教えてください!
それとのぶりんも「糧コミュ」でのっけに「副アカウント疑惑」をかけられました!しかし、私はまったく事実ではないので「ああ、そうなの、こりゃあおもしれーぜ」と思ったのですがあなたはなぜ、そう思わなかったのですか?ちなみに私は過去3回(3人)に別々の時期に副赤疑惑を掛けられましたがすべて当然かわしました!だって、事実ではないのですから・・・・
副赤じゃないものを副赤だといわれるのって本人としたらおもしろいじゃないですか(笑)!
わたしゃ、おもしろかったですよ!

まだ質問はありますがひとまずこれで区切ります!
>>[129]

「「哲コミュの人が糧コミュ内で何か」をしようとしても、すぐにコメ削除→強制退会と言論統制されます・・・永遠さんのシンパが糧ゴリー参加者の他コミュでの動きを監視して、警戒対象にされる傾向も顕著です」

似たようなことを経験しました!
○永遠さんが糧コミュ内でのぶりんコミュ内のコメを糧コミュ参加者(=同時にのぶりんコミュ参加者)に指示を出しているようなコメがあったので管理人としてクレームを出しました!
しかし、○永遠さんはそのことを理解できなかったので私はクレームを取り下げました!
その後、それにまつわる糧コミュ内の私のコメはなぜか削除されてしまいました!
その件から「ハサミ、exis,○永遠嬢の3名は自分に都合の悪いコメは削除する管理人である」という
認識ですね!
>>[129]

もう、一点なんですが・・・・・
○永遠さんをはじめ「糧コミュの人」(おさむ氏、キャラウエイ嬢)は自分達が何かを
他人から言われることを「バッシング」と表現し、自分達が他人に何かを言う時は「批判」(=バッシングとは言わない)と表現する!これって、ちょっと表現の仕方に問題があるように思われますが・・・あたりす氏はどう思いますか?
>>[131]
コメ削除のやり方についてexisさん/ハサミさんと永遠さんを同類にしてますが、僕は根本的に違うと思いますね。
・exisさん/ハサミさん=基本的に削除の理由を直ちに説明しており(当然、削除される相手方が納得するかは問いません)、削除に至るまでに警告等の一定のステップを踏んでいる。
・永遠さん=説明もなくいつの間にか削除している場合が多い。だいぶ時間が経って皆が忘れた頃に「バッシングがあった」と心情を吐露するw。

>>[132]
「他人から何か言われる=バッシング。自分が他人に何かを言う=良心を反映した抗議」はその通りと思いますw。何故だか理由は良く知りませんがw、永遠さんとおさむさんの思考回路はシンクロしており、キャラウエイさんも近いのかなとw。
>>[133]

3人の削除のやり方の違いは3人に削除を経験した私とたぶんexis/ハサミに削除されたことがないあたりす氏とでは認識が違うでしょうなぁーー(笑)!
「他人から何か言われる=バッシング。自分が他人に何かを言う=良心を反映した抗議」に関しては
第三者への印象操作を加味していると思われますね!いずれにしても私や当事者などはちょっとこれはいかがなものか?という印象を持ちます!
まあ、「バッシング」という言葉を使うということは「自己正当化」の手段だと思いますが
この表現はかなり主観的表現なので誤解を招く恐れがありますね!
個人的にはあんまり、いい表現方法ではないと思います!
それなら、双方ともに「相手への批判」という表現でいいと思います!
おそらく、「バッシング」という単語には「批判ではなくただの悪口のみのコメ」も含めていると思われます!
い、いかん。
同じコメントを見て「しつこい!」とか云ってしまった・・
てことで136は消しました。

失敬、キャラウェイ?
>>[132]

>○永遠さんをはじめ「糧コミュの人」(おさむ氏、キャラウエイ嬢)は自分達が何かを
他人から言われることを「バッシング」と表現し、

これは正確ではありません。

自分たちが、ではなく〇永遠が、ですね。おさむやキャラウェイへの悪口ではなく〇永遠個人に対する悪口を〇永遠衆はきらうんです。全ては〇永遠のイメージ戦略なんですね。要するに二人は偶像化された〇永遠というキャラを守る芸能マネージャーや芸能事務所のような存在です。或いは弁護士。

だから、〇永遠のことを云ってるのにキャラウェイが出てくる。そして「捏造はやめてください。出鱈目です。〇永遠さんはそんなこと云っていません。」とまるで自分のことのように弁解するのです。キャラウェイのことを云っても本人は出てこない。結局、〇永遠にとってキャラウェイなどどうでもいい存在なんです。
>>[138]

ふむふむすると
「○永遠さんをはじめ「糧コミュの人」(おさむ氏、キャラウエイ嬢)は○永遠さんが何かを
他人から言われることを「バッシング」と表現し、」
ということですか!
私からするとうらやましいことですなぁ!
まあ、「sara VS のぶりん」でも似た状況はありましたねぇ!もちろん、誰も「のぶりんバッシング」なんて言葉は使いませんでしたが・・・
「のぶりんはそんなこと云っていません。」と言ってくれる人もいましたけど、「捏造はやめてください。出鱈目です。」まで言ってくれた人はいなかったです!
逆にいうとこれは○永遠さんとのぶりんの信頼度の違いなのかなぁ!
ちょっとジェラシーを感じますわ(笑)!
>>[133]

私の今のところの認識を言っておきますね!
根本は○永遠嬢とexis氏の個人的な「哲コミュ」内のぶつかりあいだった!
そこにいろんな人がいろんな事情(副赤等)で絡み合い「コミュレェーベル」まで
膨らんでしまった!
そして、ここが重要なんですが現在哲コミュ内では特に糧コミュが問題になっているわけではない!
しかし、糧コミュ内では(○永遠管理人は)今でも時々話題としては哲コミュや副赤等の話は出る!
実際に私とマイミクさんは糧コミュでコメしだけで副赤疑惑をもたれた!
そして、「バトルVS」で取り上げたため再燃したのが今の状況!
こんな風に認識しているんですがいかがですか?
>>[140]
いや元々exisさんは、永遠さんと対立やしがらみがあったうちの1人に過ぎませんから、マンツーマンの「個人的なぶつかり合い」とは言えないですね。これは別に名前を挙げても差し支えないと思いますので挙げますが、例えばりょさん、イヌワシさん、メルさん、ユカさん、SEVENさん、は対立とは言えないものも含めて絡んだ歴史があると思われます。exisさんが哲コミュの副官で永遠さんとの政治を哲コミュ内で管理してるので目立っているだけですね。

尚、糧コミュは永遠さんの思想を具現化している場ですから、糧コミュの運営や情報発信は永遠さん個人と切っても切り離せないですね。哲コミュで、糧コミュの話題が最近そこまで出ないのは、exisさんが糧ネタで同じような議論が再三繰り返されるのを嫌って抑止してるからです。一方、逆に永遠さんは糧コミュに閉じ籠ってほとんど哲コミュに顔を出さなくなりましたので、意見を打出す場として糧コミュしかないというのが実態になっていると思いますね。
>>[141]

「元々exisさんは、永遠さんと対立やしがらみがあったうちの1人に過ぎません」

ん?これかなり重要(笑)!
例えば「sara VS のぶりん」というのは「saraの他者追い落とし計画」が根っこにはあるが
ほとんどが「のぶりんがsaraを追い落とそうとしたが失敗した」という事実と逆のことを事実にしようとみんなが騒ぎ立てていた!つまりやーまだは別として「のぶりんVSpop」「のぶりんvsHB」「のぶりんVSemisum」などはすべてsaraの代役で自分のことではなくsaraとのぶりんのことが争点だったんですが「○永遠嬢」の場合は、それぞれの人がまったく別々の件で○永遠嬢と絡んでいたということですかね?もし、そうならばこりゃぁ根が深いですわ(笑)!つまり、exisと○永遠嬢が和解(?)したとしても他の人たちには個別に問題が残るということですよね?
あと、哲コミュですが現在よかくんというキャラが新規参加してこれまた副官を追求してるんですけど、まあどう見ても勝ち目ないですね、もちろん副官に。
あたりすさんが心情を吐露するとは思えないけどどう見ても管理部に勝ち目がないと思ってるからこそ私のトピを生かそうとか、クマノミトピを引用部分を削除して活かそうとか提案してるのでしょう。そうなんですが、副官はもう聞く耳を持たない。駄々をこねてるクソガキって状況なわけです。

いま、一番困ってるのはもしかするとこのクソガキの保護者であるあたりすさんかもしれないですねw
>>[145]

新キャラ登場ですかぁ(笑)!
おもしろそう!
>>[143]
そういう話からすると、挙げた名前の人達はそれぞれが独立して永遠さんと絡んでましたから、別々のしがらみですね。勿論、哲コミュを舞台に同時並行的、交錯的にスレッドが進捗していたことはありますので、互いの状況は知っていたと言えますが。哲コミュで糧ネタをしないというexisさんの管理方針に加えて、永遠さんが哲コミュに出没しなくなったり、永遠さんとしがらみがある人が哲コミュから退却したりして、休火山状態になってますが、何かあれば再燃する根っこは残っていると言えますね。
〇永遠が消えて哲はトラブルもなくうまくやっていたと思うんだけど今度は副官が暴走するっていう予想外の事態になった、というのが私の認識。まあ私が荒らし行為をしたってことになってるけど、私、ずっとコメとか変わらないからねえ。もし私のコメントがあらしなら、私ってずっと荒らしだったわけよ。要するにお目こぼしだったとw

しかしじゃあなぜ急に厳しい取り締まりになったのか。

これは某コミュに副官が私に議論を吹っかけてきた。民族問題についてのトピを副官が他てたんですね。そこで私が叩きのめした。そこの管理人も副官をいじった。そしたらいじけてやめてしまった。

で、哲での報復措置ですよ。別コミュでの恨みを哲で晴らす。

ガキなんです。
>>[147]

ありがとうございます!
だんだん、私の視界が明るくなってきました(笑)!

「それぞれが独立して永遠さんと絡んでましたから、別々のしがらみですね」

個人的にはメルさんがすぐに私のコミュを去ったのにあたりすコミュで○永遠さんがコメしたらいきなり突っかかっていった!
私は「はて?」と思っていたんですがどうやらわかったような気がします(笑)!
これですね→「別々のしがらみ」
うーーーーん、これはかなり根が深そうだぁー(笑)!
>>[148]

「某コミュに副官が私に議論を吹っかけてきた。民族問題についてのトピを副官が他てたんですね。そこで私が叩きのめした。そこの管理人も副官をいじった。そしたらいじけてやめてしまった。」

これがちょっと意味が掴みにくいんですが・・・・

疑問点
「某コミュに副官が私に議論を吹っかけてきた」←「某コミュ」?「副官」?
「そこの管理人も副官をいじった」←「管理人」?
「そしたらいじけてやめてしまった」←「誰がやめた」?

以上、
個人名をあげたくなかったら上げなくても構いませんけどはっきりしたほうがわかりやすいです!
なんとなくならわかりますが・・・・(笑)
>>[150]

>「某コミュに副官が私に議論を吹っかけてきた」←「某コミュ」?「副官」?

私が副官という時は大概exis君ですよw
で、某コミュは某コミュです。非公開の上承認制なので普通の人は知りません。且つ、メンバーの多くは糧コミュを退会させられたひとです。まあ反〇永遠派閥というか・・・負け組ですねw

>「そこの管理人も副官をいじった」←「管理人」?

そのコミュの管理人です。副官はexis。

>「そしたらいじけてやめてしまった」←「誰がやめた」?

副官です。虐められるとすぐいじけるんです。彼の悪い癖。
>>[151]

「某コミュで管理人もexisをいじったのでいじけてexisがやめてしまった」

うーーーーん!
私の知っている話とリンクしそうなしなさそうな・・・(笑)
私の知っている某コミュはメジャーだし今は非公開の上承認制ではないので別件かな?

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