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日本語しつもん箱コミュの物を言う

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コミュ内全体

「物申す」ではなくて、
物を言う、物を言われる、についてです。

物を言う、物を言われるは、忠告や嫌みを言われるという意味だと思ってしまうのですが、
辞書だと、物=言葉です。

うーん、みなさんは、どう思いますか?

コメント(11)

ものをいう【物を言う】

言葉を発する。話す。 「目は口ほどに−・い」 「あきれて物も言えない」
効力を存分に発揮する。 「動かぬ証拠が−・う」 「最後に−・うのは体力だ」【大辞林】

で、この場合は比喩表現です。

「物を言う、物を言われるは、忠告や嫌みを言われるという意味」は直接的な表現で、「もの=言葉」の内容が忠告や嫌みの場合のことです。■
>>[1]

回答ありがとうございます。

会話や文章の前後の内容からの判断ですね。
でも、どちらかと言えば、マイナスな意味で使われません?
誉めるなどの意味で、「物を言う」と表現しますか?
私は長野県出身ですが、物を言う、物を言われるを、忠告や嫌みを言われるという意味で使ったのを聞いたことがないと思います。
東京、京都でも暮らしましたが、そこでも聞いたことがないように思います。
「あえて、物を言う。」の場合、「一言言う」と言う感じで、言いたくないことを言うという意味になります。

しかし、

言葉を発する。話す。 「目は口ほどに−・い」
効力を存分に発揮する。 「動かぬ証拠が−・う」 「最後に−・うのは体力だ」【大辞林】

は、効果を発揮するという意味で+の意味になります。■
文脈次第だとは思いますが、おっしゃるように否定的、非難めいたニュアンスがある「場合がある」、逆に褒めるニュアンスの場合は(4のコメントにあるような場面は別として)比較的少ないのではないか、という感覚に、私は同意します。
>>[3]


回答ありがとうございます。

そうですか。僕は、マイナスな意味で使われるのを頻繁に聞きますが。場所は関係ないということですかね。でも関西のイメージは、あったりしますね。
>>[4]

回答ありがとうございます。

辞書通りの解釈だと、やはり、マイナスの意味合いはないですよね。辞書に従うべきだと思いますが、あくまでも個人的な感覚だと、ちょっと納得いかないですね。
>>[5]

回答ありがとうございます。

初めて同意的な意見があって非常にうれしいです。私もそう思います。
 まず辞書をひきます。
https://kotobank.jp/word/%E7%89%A9%E3%82%92%E8%A8%80%E3%81%86-646178#E3.83.87.E3.82.B8.E3.82.BF.E3.83.AB.E5.A4.A7.E8.BE.9E.E6.B3.89
===========引用開始
デジタル大辞泉の解説

物(もの)を言・う
1 言葉を発する。話をする。「目は口ほどに―・う」
2 効果を発揮する。効き目がある。「最後は実力が―・う」
出典 小学館デジタル大辞泉について 情報 | 凡例

大辞林 第三版の解説

ものをいう【物を言う】
言葉を発する。話す。 「目は口ほどに−・い」 「あきれて物も言えない」
効力を存分に発揮する。 「動かぬ証拠が−・う」 「最後に−・うのは体力だ」 
===========引用終了

 一方、質問者は「物を言う、物を言われるは、忠告や嫌みを言われるという意味だと思ってしまう」のですね。
 これは辞書を見る限りは、「そんな意味はない」としか言えません。質問者がそう思い込んでしまった理由は、他者にはわからないでしょう。

「初めて同意的な意見があって非常にうれしい」で終わりなら、質問する意味もないと思います。
 以下は想像です。

 おそらく、質問者が感じているのは、慣用句の「物を言う」とは違うものなのでは。
 この場合慣用句ですから、「物を言われる」とは言いません。
 やや俗っぽい言い回しに「誰に向かってものを言ってるんだ」なんてのがあります。この場合の「もの」は単に「言葉」ではなく、「偉そうなこと」「(反抗的な)言葉」「(生意気な)言葉」くらいのニュアンスになるのでは。
 この場合、「物を言われる」と言うか否かはわかりません。
 
>>[9]

回答ありがとうございます。

慣用句でしたね。そう考えると、たしかにそうですね。

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