競馬千夜一夜コミュの斜め読み競馬ニュース

管理人さんから勝手にトピックを立てて自身のワールドを展開してくださいとお許しを得たので旬の競馬の話題の裏側をちらっと見える程度に斜めから見た話題をお伝えしてみようかと思いました。よろしくお願いします。

コメント(16)

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ボンネビルレコードは再び大井競馬へ

元々大井競馬で走っていたので元サヤかと思われますか？
中央に移籍しても的場さんでは移籍の意味がなかったですか？
この馬が中央に来て良かったポイントはゲートが良くなったことなんです。
以前大井在籍中はゲートに入らなかったんですよ。堀井厩舎に来て藤盛調教厩務員が担当になりました。彼は全く先入観がなく普通にゲートに連れて行ってゲート試験も一発合格。それまでのボンネビルレコードでは考えられないことだったと思われます。そして先日の川崎記念までゲート再試験になることなく走りました。馬は人の気持ちを知ろうとするので不安な気持ちでゲートに行くと伝わってっしまうのでしょう。馬の記憶は11ヵ月しか鮮明ではないのでもうトラウマはなくなったと思います。新しい担当者の方も先入観なしにゲートへ導いてもらいたいと思います。

[2] mixiユーザー 01月29日 11:53

村民の中にも間接的にお世話になっている方が多いと思われる『みのちゃん』のコラムが始まりました。

競馬に関わる多いくの人間と接する機会から、どんなネタが飛び出すか楽しみです。

[3] mixiユーザー 01月31日 09:18

みのちゃんさんのコラムとは素晴らしいです。

みのちゃんさんにいろいろ教えて戴いている身としては、バイブルにしたいです。
まさに最高峰のチョモランマです (´Д｀;)ハァハァ。
町人学者さん、貴重なトピックをありがとうございます！！！！！
そしてみのちゃんさんにもどれだけ感謝したらよいかわからないぐらいの感謝です。

彼は全く先入観がなく普通にゲートに連れて行ってゲート試験も一発合格。
↑このエピソードは、関わる人の気持ちを汲み取ろうとする馬の繊細さを実感出来るエピソードですね。
私がしている仕事（知的障害の方と関わる仕事をしています。）も、利用者さんと関わる際に、職員側の気持ち（先入観など）が利用者さんに伝わってしまい、不安にさせてしまったりする場面が多々あります。
なんだかそれと被って読んでしまいました。・・・

馬の記憶は11ヵ月しか鮮明ではないということは初めて知りました。
関わる人たちの関わりや想いで、競走馬は変わって行けるのですね。
ただ、競走馬が走るのではなく、関わっている人間たちの想いも影響しあうスポーツ、それが競馬だと思っていますので、うれしいエピソードでした。

次回も楽しみにさせて下さい～。

[4] mixiユーザー 01月31日 10:15

トピずれで申し訳ないのですが、ちょっと気になりまして。

「馬の記憶が鮮明なのは１１ヶ月まで」とはなにか元ネタというか、ニュースソースがありますか？
動物の行動学の文献を斜め読みするのが趣味ですが、そのような記事はまだ記憶にありません。
ニュースソースをなにかご存知ならご教示ください。
とても参考になりますので。

[5] mixiユーザー 01月31日 10:35

馬の記憶というか大型草食獣は11ヵ月しか記憶が鮮明でないのです。競馬業界では常識ではありません。私は以前に上野の国立科学博物館の展示映像を制作しておりましてそこの教授たちには当たり前のことでした。これは妊娠期間に起因しているんです。野生の場合、繁殖牝馬は種子保存のためその時の一番強い遺伝子を求めます。馬などの草食動物は繊細な神経を持っていて肉食獣から逃げるために臆病で警戒心が強いので記憶をどこかでリセットしなければ生まれた時からの記憶が全部残ってしまいます。旬の種を求めるように記憶が鮮明でなくなるのです。テシオの時代まで遡ればサラブレッドにもそのような実験をした記録に辿り着きますよ。リボーを繁殖牝馬をたくさん放した放牧地に入れてどの牝馬に興味を示すか実験した時代ですから。

[6] mixiユーザー 01月31日 11:01

なるほど。
テシオ時代の実験ですか。

一つ確認したいのですが、「大型草食獣」とは具体的には何でしょうか？
牛や馬のことを指しているのでしょうか。

妊娠期間と関係があるならば、シカなどはどうなってしまうのか？
これら（大型のヘラジカ、アカシカを含む）は妊娠期間は１１ヶ月ではない（半年くらい）のですが。

疑問がかなり残りますが、あまりトピずれにしても申し訳ない。
もしよろしければメッセさせてください。

[7] mixiユーザー 01月31日 11:21

１年に１頭を生む草食獣を大型草食獣と先生たちは呼んでおられました。定義までは非常に微妙なので専門家に確認しておきます。
せっかくなのでこの理論を使っての私個人の馬券検証を書いてみたいと思います。馬が骨折などで競馬を離れた場合は11ヶ月以上休むと激走するケースが多いんです。私はこの理論でナリタブライアンの復活を当てました。阪神大賞典で股関節を傷めてその後は頭がいい馬でレースで全力を出し切らなくなっていました。ジャパンＣ、有馬記念と普通の馬になってましたが11ヶ月を超えた阪神大賞典ではマヤノトップガンとの名勝負を繰り広げ見事に復活を果たしました。当然阪神競馬場にはトラウマがあるはずですが全くなくなっていました。馬の記憶とはそのようなものでトウカイテイオーも１年の休み明けだったので有馬記念で復活できたのです。私の知る限りでは藤沢和雄調教師はこのことを知っているように思います。ファンタストの人が「この馬は何月何日まで鞍も付けるな。放牧地に投げといてくれ（北海道弁で放しておいての意味）。」との指示があって意味が分からないけど藤沢さんなりの考えがあってのことだと思うと話していた。
馬が走らなくなった原因の日付が分かっているもので能力のある馬ならおの理論でおいしい馬券が簡単に取れるので試してみてください。

[8] mixiユーザー 02月01日 10:48

長期記憶の

妊娠期間

については

私も昨日ヤフーのサイトを検索してみたら

そのようなことを書いてる方がいました。

でもｷｯﾁﾘ11ヶ月なんですか？

そしたらベストメンバーのように全治9ｶ月で

復帰があと２ヶ月待ったほうがよかったということでしょうか？

[9] mixiユーザー 02月01日 11:42

馬の記憶力の維持期間については、いくつか報告があります。
私が見たのは１９５８年に報告されたものでした。
少々古いのですが、テシオ閣下の著作（１９４０年代ですよね）よりは新しい。

これは馬に図形（たしか２０種類）を記憶させ、それがいつまで何パーセント記憶されていたか？というものです。
これによると半年後の記憶率が７８％。
それ以後のデータは取ってないのですが、半年後でも７８％も維持されてる記憶が１年後にゼロになるとは考え難いですね。

個人的な経験でも１１ヶ月どころかそれ以上の期間、記憶を維持できた馬を複数知っています。
彼らは調教内容と人物を記憶していました。

念のために「ホースウォッチング」（D・モリス）を再読しますが。

私は動物行動学や動物心理学のプロではありません。
申し訳程度の趣味でしかない。
が、大型草食獣とは「年に一回１頭、出産する動物」ではないはず。
なぜならばゾウやサイ、カバなどは妊娠期間が一年以上あるからです。
逆に体が小さくても１頭しか出産しない（できない）哺乳動物もいます。

また、妊娠期間と長期記憶の維持時間に因果関係があるならば、野生動物、特に季節移動しながら採食する草食獣はとんでもないことになってしまうと思うのですが。

この定義もプロの友人（動物園勤務獣医師）に再確認する予定です。

[11] mixiユーザー 02月01日 14:56

> アレックスさん

１９５８年に報告されたものですか？

‥随分前なんですね

その定義はプロの友人様に是非ご確認下さるとありがたいですし勉強になります。

宜しくお願い致します。m(__)m

[13] mixiユーザー 02月10日 11:51

一つの所謂意見ですけど

記憶については

馬それぞれ

動物それぞれ

だと思います。

離乳して

ケロっ！と
してる馬もいるらしく

あらっ！と、調子ぬけしちゃうときもあれば

いつまでも何日も何日も母を思い

ないてる馬もいるとか

何度も怪我した
マルカシェンク君みたいに

ゲートの嫌な思いの記憶が強いのね

かわいそうに

トランセンド君連闘でなくてよかったです。

トラちゃんて当歳の頃は

馬っけだしてばかりいて

いつも面白いフンニャ顔して
みんなを笑わす仔だったらしく

今ではそんな愛嬌たっぷりな自分を覚えてないのかなぁ

ｵﾁｬﾗｹ顔してた頃の写真を

トラちゃんに見せたいδ(・ω・`)ｳｰﾝ

[15] mixiユーザー 02月10日 12:20

「大型草食獣」の定義とは、ですが、明確なものはないようです。

一応、プロである友人に調査を依頼、友人も「？？」となり、上司（獣医師です）にも相談。
上司曰く「その言い方は家畜の区分をあてはめているだけじゃないのかな？」とのこと。
「明確な定義って、聞いたことは無い」そうです。
ましてや「年に１回出産するうんぬん」などは。

家畜では馬牛（国によっては水牛やラクダなど）が大動物です。

ちなみに馬の妊娠期間は１１ヶ月ですが、牛は人間とほぼ同じ９ヶ月少々です。
もっと大きな草食獣のゾウさんは？というと、１２ヶ月（１年）どころではありません。
もっと長い（約２年）ですよ。だから毎年出産なんか、絶対に無理というか不可能。
また、ゾウさんは野生動物の中でも特に記憶力が優れてることで有名です。
「一度経験したことは一生覚えてる」という話があるくらいです。

馬も動物の中では長期記憶力が良い方だと思いますよ。
P先生（仮名：馬学の先生です）曰く「馬は（簡単に）忘れませんよ。よく覚えてますよ」

ただ、諦めが早いらしい。猫のようにしつこく頑張らないんだそうです。
だから調教できるのだそうです。

とりあえずご報告まで。