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原発がどんなものか知ってほしい

原発がどんなものか知ってほしい 2016年10月30日 08:35
mixiユーザーmixiユーザー
このページを少しでも沢山の方に広めて欲しくてトピックを立てました。
是非沢山の方に読んで欲しいです。

『原発がどんなものか知ってほしい』

http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E5%8E%9F%E7%99%BA&safe=images&client=ms-kddi_blended-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=lzZ-TfjFL4XZkgW48L6IAw&ved=0CAcQFjAB&u=http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html


福管理人です。
編集しました。

動画もあります。
「原発がどんなものか知ってほしい」の平井憲夫さん 完全版 https://youtu.be/rvS-xW2SiYw @YouTubeさんから

文字書き起こし。
平井憲夫氏の貴重な講演「隠されていた危険〜ここが危ない日本の原発〜」完全版(すべて文字起こし) http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1137.html 


関連トピ

[mixi] 反原発!原子力発電反対!! | 報道されてない真実。原発での偽装請負の事実。 http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=260093&id=60997046

[mixi] 反原発!原子力発電反対!! | 労働者被曝問題・・人が被曝しないと原発が動かない。 http://mixi.jp/view_bbs.pl?comment_count=812&comm_id=260093&_from=subscribed_bbs_feed&id=25657499

コメント(39件)

[1]2011年03月15日 22:45
うん、そんな感じでしょうね。私は原発とは無関係ですが、某お役所の下請けで働いてましたが、おかみなんて、そんなものでしょうね。
ああ、つくづく原発反対だ。
[2]2011年03月15日 23:17
勝又進さんが、原発取材6ヶ月で、描いていたのと同じ感じです。

やっぱり原発反対だ。
[3]2011年03月16日 01:49
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

こっちも読みやすいです
[4]2011年03月16日 02:30
上げておきます。
[5]2011年03月16日 04:27
トビを立てたクイック さんと鱒太。さんのは同じ筆者ですね。
鱒太。さんが提示したものの方が読みやすいと思います。
原発事故の問題は被災地だけの問題では収まりきらないですから、
一人でも多くの人に読んで考えてもらいたいです。
[6]2011年03月29日 02:27
ぼくは反原発です。

さて、反原発のみなさんに忠告します。「原発がどんなものか知ってほしい」という文書を活動のために広めたり、原発推進側への反論材料にするのはやめましょう。なぜなら、これは偽造されたと思われるトンデモ文書だからです。トンデモ箇所は多数ありますが、代表的なものを3点挙げます。

1. 「私は原発反対運動家ではありません。」で始まりますが、「原発事故調査国民会議顧問、原発被曝労働者救済センター代表、北陸電力能登(現・志賀)原発差し止め裁判原告特別補佐人、東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、福島第2原発3号機運転差し止め訴訟原告証人。」という経歴は反原発運動家そのものです。彼が反原発でないなら、日本に反原発運動家は1人もいなくなります。嘘はいけません。

2. 「原子力検査協会」こんな団体は存在しません。なぜこれほど初歩的なミスを犯すのか、理解不能です。

3. 「原発の建屋の中は、全部の物が放射性物質に変わってきます。物がすべて放射性物質になって、放射線を出すようになるのです。」物理学の初歩を知っていれば、あり得ないことがわかります。平井さんは技術者でしょうから、物理はご存知のはずです。

しかし一方では、平井さんの描写は現場にいないとわからないリアルなものもあります。例えば、「靴のサイズが合わない」というのは事実です。本当のことも書いてあります。

なぜ事実とウソが混ざっているのか? それは、多分、平井さんの講演録をもとに、誰かが付け足して捏造したからでしょう。これは死者に対する冒涜です。しかし名文です。このため全てを信じてしまう方が続出しています。でっち上げの作者は多分、これほど流布されるとは予測できず、いたずら程度の気持ちでやったのではないかと思います。ということで、この文書を反原発運動に使うのは辞めましょう。原発推進側(たいてい原子力工学に強い)からバカにされるだけです。

参考 http://www.faireal.net/articles/6/12/#d20903
[7]2011年03月29日 02:43
http://m.webry.info/at/san-ya/201103/article_11.htm;jsessionid=1B38DEF00514549414E8EEF235AB74CE.1014bblog403?i=&p=&c=m&guid=on
[8]2011年03月29日 03:36
あなりタンさんのリンクは、この「原発がどんなものか知ってほしい」とは全く関係がないですね。生々しいインタビューで反原発のいい資料だと思いますが。最近の資料ならもっといいですね。テロ対策から、身元が確かでないと雇えなくなってはいるようですが。かといって、過去の所業が許されるわけでは全くありません。
[9]2011年03月29日 16:18
flmさん
そうですか、ウソも本当もごちゃまぜになっているとは知りませんでした。
以後はウソか本当かを良く調べた上で行動するようにします。
ただ反原発に対する気持ちのあまりでの行動でしたので、そこらへんはお察し下さい。
[10]2011年03月29日 16:40
結果として反原発どころか、原発推進を利することになります。「反原発はこんなに幼稚」という逆宣伝に利用される恐れがあるんです。それほど酷い「改竄」なんですよ。
[11]2015年11月12日 12:08
>>[6] 今頃すいません。まだMIXIにいるのかな?いないのかしら。

. 「原発の建屋の中は、全部の物が放射性物質に変わってきます。物がすべて放射性物質になって、放射線を出すようになるのです。」物理学の初歩を知っていれば、あり得ないことがわかります。平井さんは技術者でしょうから、物理はご存知のはずです。

・・・

ここがウソだと言うのが良くわかりません。リンク先も見ましたけど、どこを見ればいいのかわかりませんでした。

ちょっと説明していただけませんか?

放射能による汚染状況を調べる



原子力発電所で放射能レベルの高い所(原子炉建屋の内側等)では放射線によって金属やコンクリートが放射化しています。


って、推進派のHPに書いてありますけども。 https://www.nustec.or.jp/anzenjissho/introduction/ga1_3.html
[12]2015年11月12日 12:30

【平井憲夫】
原発がどんなものか知ってほしい
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

「原発がどんなものか知ってほしい」の平井憲夫さん 完全版
1:43:41
高評価 334 人、
低評価 10 人
視聴回数 53,649 回
2011/08/24
http://www.youtube.com/watch?v=rvS-xW2SiYw

[13]2015年11月12日 12:48
>>[12]  動画どうも。

動画の文字お越しあったんで、こっちにも入れておきます。トップに入れてもらったのと文面が若干違うんですかね?見比べてないけど。

平井憲夫氏の貴重な講演「隠されていた危険〜ここが危ない日本の原発〜」完全版(すべて文字起こし) http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1137.html 
[14]2015年11月12日 13:00
>>[8] 原発で働く労働者の話ですから、平井さんの話と、全く関係ないわけではないですよね?
平井さんの話の中にも労働者の酷い環境の話出てくると思いますが。

タイトルとリンクもう一度貼っておきますね。

『野宿労働者の原発被曝労働の実態』
http://m.webry.info/at/san-ya/201103/article_11.htm;jsessionid=1B38DEF00514549414E8EEF235AB74CE.1014bblog403?i=&p=&c=m&guid=on


[15]2015年11月12日 14:19
動画の方の書き起こしの方http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1137.html を を改めて読んでるんですけど、時代も違うから若干そぐわない部分もあるのかなと思うのですが、例えば 



『実際50基の原発が動いている。
この原子力発電所というのは、止めて置いておくこともできない。

いったん燃料を入れて動かすと、止めておくことも廃炉にすることもできない。』


っていう箇所があるんですが、まぁ、廃炉は、研究実験炉はふげんと、東海第一はやってますよね。
ただし、廃炉って言っても、炉の解体はたぶん無理なのではないかと思いますが。(どうするんだ)
wikiによれば、今後の廃止措置計画

2019年 - 原子炉解体開始

当初は2014年開始予定であったが、解体撤去物等搬出装置の導入の準備に時間を要しているため5年延長された。[2] と、なってますね。


で、

止めておくこともできない。とありましたけど、今でも大部分止めてますよね。

どうして平井さんの時代はこういう話になっていたんでしょう?

[16]2015年11月12日 15:34
原発の建屋のというと、タービン建屋や補機建屋も含むから「全ての物質が放射化する」のは間違い。原子炉建屋の内部格納容器の内側やもちろん圧力容器自体は放射化する。普通の人はタービン建屋とかその他の管理棟とかも原発に含めるでしょうから、勘違いを誘う文章になってしまっている。
[17]2015年11月12日 15:54
あとは、原子力船むつの原子炉が廃炉されています。核燃料処理の技術よりも場所が決まらないので燃料を解体できてません。

核廃棄物に中性子線照射で短寿命核種にするという手は有りますが、メチャクチャ電気を喰うので、保管ということになりますね。
[18]2015年11月12日 16:03
ちなみに炉は解体されています。解体されていないのは燃料集合体です。原発用のモノとサイズが違うので処理施設にそのままでは入れられないのです。まー解体しても保管するだけなので、解体を急ぐ意味もないのですが。
[19]2015年11月12日 16:08
>>[16] 範囲の問題だけじゃないですか(苦笑)放射化しないってことじゃないでしょう?
原子炉廃炉にしてる?炉は置きっぱなしじゃないですか。

むつ科学技術館
http://www.tabikaze.net/osusume/24.html

そんなの解体できるわけないじゃんって原子力機構の平野さんが言ってましたけど?嘘だったのかな?
[20]2015年11月12日 16:14
なんだかすべてが放射化されるわけではないから、平井さんがウソつきだなんて、おかしいなあ。コンクリだって放射化するんじゃないの?

https://www.shimz.co.jp/news_release/2015/2015035.html

廃炉にあたっては、放射化した大量のコンクリートの処分が大きな課題になります。このため、廃炉コストの削減には、廃炉計画時にコンクリートの放射化レベルを評価し、レベル供▲譽戰覘掘■達漫癖射性廃棄物として扱う必要のないもの)に精度良く分類することが重要です。その理由は、レベル兇300年間、レベル靴50年間の保管義務が課せられ、それぞれ特殊な保管の方法や施設が必要になるためです。110万kW級の沸騰水型(BWR)原子力発電所の廃炉では2,090m3の放射化コンクリートが発生し、うちレベル兇570m3、レベル靴1,520m3程度になり、処理・処分費用(解体工事を除く)だけでも50億円に上ると試算されています。

・・・

って清水建設のHPに書いてあるよ。

[21]2015年11月12日 16:32
燃料無し、制御系無しで炉として使えないでしょ。廃炉は原子炉として使えない状態にすることであって、熔鉱炉で跡形もなくするという意味じゃ無いんです。
[22]2015年11月12日 16:37
>>[21] 炉が放射化して解体できない話をしてるんですよ。
[23]2015年11月12日 16:37
原発は8万トンぐらいのコンクリートを使って建造されますけども、放射化するのが原子炉建屋内部の約5000トンです。大方は放射化しないんですよ。
[24]2015年11月12日 16:40
廃炉が完了していないと指摘しているのですね。
[25]2015年11月12日 16:40
>>[23] 話ズレてるから。さようなら。平井さんは うそつきじゃないよ。
[26]2015年11月12日 16:43
そう信じるのは自由ですけどね。
雑な表現とデフォルメされた表現が多い文章なんで、真実を突いていないんですよ。
[27]2015年11月12日 16:43
https://www.youtube.com/watch?v=o1evEYnDNG8

文字起こし・・
http://matome.naver.jp/odai/2135548588180968001

【以降(「番号:」のもの)は、youtubeにアップされた「1994 平井憲夫さん 藤沢市にて」を文字に起こしたものです。※映像が切れており内容が飛んでいるところがあります。】

返信 リツイート お気に入りに登録 2012.12.01 22:40

1:「反対、反対」ばかりじゃ駄目なんだと。「どこの何号機を閉鎖しなさい」と、具体的にやりなさいと。ただ鉢巻してビラまいて石投げて電力会社に文句言ったって駄目だということ。


2:具体的に、「どこの何号機をとりあえず閉鎖しなさい」「それについては電力会社に責任があるだろうが」と。これをやってほしいと言うんです。ただ反対、反対というだけでは、お題目を唱えていては駄目。

3:(どこの原発が危ないか?)これは「古いから危ない、新しいから安全」ということはないんですよ。で、はっきり言うと46基全部危ない。特に今、私が反対と言っている人にやってほしいのは、関西電力と九州電力の玄海一号機。

4:蒸気発生器を取り替えするんですよ。新しいのに。穴がいっぱいあいてしまったから。原子炉そのものは古い物、蒸気発生器だけ新しい物にする。これは取り換える時に物凄い被曝するんですよ。今、美浜のをやってデータがでてるんですが。
[28]2015年11月12日 17:09

【Wikipedia】
平井憲夫
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E4%BA%95%E6%86%B2%E5%A4%AB

平井憲夫

平井 憲夫(ひらい のりお、1939年 - 1997年1月)は、日本の技術者(一級プラント配管技能士)、反原発活動家。原発事故調査国民会議顧問、原発被曝労働者救済センター代表。

生涯
岡山県倉敷市生まれ。石油化学プラント建設会社に入社し、千代田化工建設、日立製作所グループの吉田溶接工業、東京電力福島第一、第二、中部電力浜岡、日本原電敦賀、同東海など、沸騰水型原発の建設、定期検査における配管工事の監督を20年以上原発で勤めた。1988年退社後、1990年「原発被曝労働者救済センター」を設立、代表として原発工事で被曝する労働者の救済にあたりながら、全国で講演活動を繰り広げた。各原発建設現場の実態を法廷で証言する。58歳没。

人物
原発作業員の実体験から、原子力発電所と放射能の危険性について証言した。
福島、浜岡、島根、東海、敦賀などの14基に及び、日本の沸騰水型原発のほとんどに関与した。

『平井憲夫さんのお話』(PKO法『雑則』を広める会、1996年刊)の内容が話題になった。

参考資料
原発がどんなものか知ってほしい - 「PKO法『雑則』を広める会」の佐藤弓子たちがまとめたもので、「市民メディア・インターネット新聞JANJAN」に連載。

関連項目
原子力発電所
日本の原子力発電所
電気事業者
配管技能士

外部リンク
原発がどんなものか知ってほしい 平井憲夫

>>[12]

[29]2015年11月12日 18:21
https://www.youtube.com/watch?v=e55ErZOzPEo&index=4&list=PL8DE788278BA63BFD

プルトニウム元年のこの回でも平井さんの話があります。
[30]2015年11月12日 18:21


1/(ナレーター:労災申請のニュース(93年29歳の浜岡原発作業員の男性の白血病死についての労災申請)は各地で原発の実情を知ろうという運動を盛り上げた。平井憲夫さんは原発の建設や検査の現場監督として20年余り働いた。原発の作業を知り尽くした男として原発の裁判で保佐人も務めた)

返信 リツイート お気に入りに登録 2012.12.05 12:40

元原発技術者・平井憲夫 bot@hirainoriobot

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2/(平井さん講演映像)私が原子力発電所を辞めた理由、色々ありますが、一番何が問題かというと、とにかく夜が明けると嘘をつかなきゃ駄目だということなんですね。事故が起きる。でも一般の作業員には、「これは事故じゃないんだ」ということを一番にやらなければ駄目。

返信 リツイート お気に入りに登録 2012.12.05 13:39
[31]2015年11月12日 18:22


3/というのは、そういうことが世間に出るということは非常にまずいんですよ。電力会社にすれば。殆どの人が被曝をする。でも、本人には知らせない。それから仮にそういうことが起きても、「いや大丈夫だよ」と、こういうことから始まるんですよ。私自身も、内部被曝は何百回もしてます。

返信 リツイート お気に入りに登録 2012.12.05 14:39

元原発技術者・平井憲夫 bot@hirainoriobot

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4/定検工事が終わり試運転が始まる。24時間動かすんです。現場にいると、カラカラと配管の中を道具や工具が音を立てて流れている。これは必ずあるんです。それ(工具)は、ストレーナーというところで止まっている。そのストレーナーを突き破る可能性は充分すぎる位あるんです。

返信 リツイート お気に入りに登録 2012.12.05 15:39
[32]2015年11月12日 18:23


元原発技術者・平井憲夫 bot@hirainoriobot

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5/次回の定検の時に(原発の配管の)ストレーナーを外してみると、ハンマーがあるわ、差し金はあるわ、溶接の棒はあるわ、もういろんなものがそこへ出てきている(講演映像はここで終わり)。

返信 リツイート お気に入りに登録 2012.12.05 16:40
[33]2015年11月12日 18:24


元原発技術者・平井憲夫 bot@hirainoriobot

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6/(ナレーター:平井さんの放射線管理手帳を見せてもらうと、不思議なことが目に付いた。昭和55年2月に2日続けて福島県の医院と、300km離れた神奈川県の医院で受診している。

返信 リツイート お気に入りに登録 2012.12.05 17:39
[34]2015年11月12日 18:25


元原発技術者・平井憲夫 bot@hirainoriobot

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7/平井憲夫さんを診察した医師を横浜で探した。その結果、同じ名前の医師はいたが、すでに昭和59年9月に廃業届を出していた。現在その医院はなく、保健所でも調べられなかった。再び平井さんに会って確かめることにした。)

返信 リツイート お気に入りに登録 2012.12.05 18:39

元原発技術者・平井憲夫 bot@hirainoriobot

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8/(インタビュアー:この神奈川県の医師を探したんですが見当たらないんですが、これはどこのお医者さんなのですか?)――実はそのお医者さんは架空の病院です。異常があった場合は放射線管理区域も入れなくなるということで、こういう風な架空の健康診断書を作ってしまうと。
[35]2015年11月12日 18:25


9/(インタビュアー:それは誰が作るんですか?)これは勿論私が現場の責任者として事務員に指示をして書かせます。これについてもいろんなゴム印とか必要なんですが、前もって準備をしている。非常に、これは犯罪行為なんですけどね。/終

返信 リツイート お気に入りに登録 2012.12.05 20:39
[36]2015年11月12日 18:37
核燃料以外にも、原発動かすと色んなゴミが出てくるんですね。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-01-02-04

2.1 気体廃棄物
 気体廃棄物は、BWRでは、冷却材中の放射性物質が主蒸気とともにタービンに移行し、タービン復水器において蒸気と分離され、主復水器空気抽出器系排ガス、タービン軸封蒸気系排ガス、主復水器真空ポンプ系排ガスとして放出される。PWRでは、原子炉運転制御設備等において1次冷却材から分離された気体中に放射性物質が含まれ、ガス減衰タンク系排ガスとして放出される。また、BWR、PWRとも、ポンプ、弁の機器等から漏洩した冷却材中(漏水廃液:ドレン水)に含まれる放射性物質の一部が、建屋内雰囲気に移行し、換気系を通じて放出される。

 気体廃棄物中に含まれて環境に放出される可能性のある放射性物質としては、核分裂生成物及び冷却材中の不純物の放射化によって生じるもので、主に、3H、131I、133I、放射性希ガス(85Kr、133Xe、135Xe、135mXe等)がある。

2.2 液体廃棄物
 液体廃棄物として、建屋の床にたまる床ドレン、機器配管の水抜きの際の機器ドレン、原子炉冷却材浄化用イオン交換樹脂の再生廃液、洗濯廃液等が挙げられ、これらには冷却材中に含まれる放射性物質が混入する可能性がある。
 液体廃棄物中に含まれて環境に放出される可能性のある放射性物質としては、核分裂生成物や冷却材中の不純物の放射化によって生じるもので、主に、3H、51Cr、54Mn、59Fe、58Co、60Co、89Sr、90Sr、131I、134Cs、137Csがある。

2.3 固体廃棄物

 固体廃棄物として、フィルタスラッジを脱水減容したもの、使用済みイオン交換樹脂、廃液濃縮後の固形物、放射能に汚染された雑固体(ビニール、紙、器具・材料等)等が挙げられる。

2.4 廃棄物の低減対策

 原子炉施設で発生する放射性廃棄物に対して次のような低減対策が実施されている。
 気体廃棄物については、粒子状のものは高性能フィルタでろ過することによって除去し、希ガスやヨウ素は減衰タンクや活性炭式希ガスホールドアップ装置によりその放射能を減衰させ、ともに放射能濃度が基準値以下であることを確認して排気筒から大気中へ放出される。

 液体廃棄物については、各廃液とも処理施設に集められ、機器ドレンは、ろ過装置及び脱塩装置で処理後回収される。床ドレンは、濃縮装置及び脱塩装置で処理後回収され、原則として再使用されるが、放射能濃度の確認後、排水溝から海へ放出される場合もある。再生廃液は、濃縮装置及び脱塩装置で処理後回収され再使用される。この際発生した濃縮液は、固体廃棄物として処理される。洗濯廃液等は、通常放射能濃度が低いので、ろ過処理後、放射能濃度の確認をして排水溝から海へ放出される。
 固体廃棄物については、圧縮、焼却等の減容処理や固化処理を行った後、ドラム缶に封入し、敷地内の固体廃棄物貯蔵庫に保管するので、環境へ放出されることはない。(←※って書いてあるけどどうなんでしょうね。漏れてるんでは。)

3.研究炉で発生する廃棄物
 研究用の炉は、一般に、原子力発電所に比べて規模が小さく、環境中に放出される放射性物質の量も少ないが、放射性廃棄物については原子力発電所と同様の管理が行われている。
[37]2015年11月12日 19:01
針金一本ぐらいでどんな事故につながるんだよ!っていう平井さんの文章に対してあったのですが、

制御棒が入ったまま針金が入るだろうけど、ゲート開けたときに変なとこに入る可能性はあるよね。

と思って調べたらあった。

20040304 福島第一3号炉 定期検査中、制御棒駆動水圧系の取替工事後の使用前検査において制御棒の挿入・引き抜き試験を行なったところ、1本の制御棒が規定時間内に炉内に挿入されないことを確認。分解点検をしたところ、制御棒駆動機構内に針金状の異物の混入を確認。このほかにワイヤーブラシの毛先状の異物も発見。 1本の制御棒が規定時間内に挿入されず、さらに別の1本が引き抜けない事故が発生。見つかった異物はシュラウド交換時および(前回定期検査)制御棒駆動機構引き抜き挿入配管取替時に放置された可能性。


制御棒や制御棒駆動装置にかかわる事故・故障
「原子力資料情報室通信」の事故一覧をもとに作成:2001年4月〜2006年3月
http://www.cnic.jp/files/cr_inc_2001-2005.htm

緊急停止の時、こんなんだとマズイんじゃないですかね。まぁ、原発動かしたい子たちは、どうでもいいみたいだけど。まあ、福島第一も今はどえらいことなってるわけですけどもねえ・・・ほかでもありうるってことですよね・・・
[38]2016年10月25日 06:22
平井さんの話じゃないですが、こっちにも入れておきますね。

日本は原発作業員に下記程度の補償さえないよね #mixi_diary http://open.mixi.jp/user/2398020/diary/1950980980
[39]2016年10月30日 08:36
コメ0に関連トピ追加しました。関連トピ

[mixi] 反原発!原子力発電反対!! | 報道されてない真実。原発での偽装請負の事実。 http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=260093&id=60997046

[mixi] 反原発!原子力発電反対!! | 労働者被曝問題・・人が被曝しないと原発が動かない。 http://mixi.jp/view_bbs.pl?comment_count=812&comm_id=260093&_from=subscribed_bbs_feed&id=25657499

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